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Split-Klima-Inverter (über-)dimensionieren

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HarryHP
(@harryhp)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 176
Themenstarter  

Ich will den Thread jetzt nicht völlig vom Thema abbringen

Neee, gar nicht. wir sind ja längst von der reinen Dimensionierung auf das Effizienz-Thema geschwenkt.
Und diese Infos sind wirklich spannend :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Aber wo nur hast Du diese Infos her??? 😮 😮 😮

Ich vermute mal schwer, dass das einer Optimierung der Kompressoren auf das Erzielen guter SCOP geschuldet ist (konnte VW ja auch ganz gut...)

Ja .... sowas sollte man als "Verbraucher" immer im Hinterkopf haben LoL LoL LoL
--------------------------------------

Dimstal hat keinen SCOP von 4,0-5,1 sondern einfach nur 4,0. Die 5,1 sind nur gültig in einer wärmeren Klimazone - dort haben andere Geräte dann 6,x und mehr.

Schon klar, aber der SCOP 5,1 ist (unseriöser Weise) die beworbene Angabe bei Dimstal.
Und da es ja ständig wärmer wird, kann ich mich also ggf. schon in ein paar Jahren im Winter an einem SCOP von 5,5 (akt.: 4,2) bei einem 700€-Gerät erfreuen 😉

Greetz Harry


   
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(@okabe)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 251
 

Naja, der SCOP ist nicht perfekt, aber im Winter hat es halt durchschnittlich so um die 5 Grad in den meisten Gegenden. Wenn also der Kompressor darauf optimiert ist, dann ist das ja was Gutes. Smile


   
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Hensley
(@hensley)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 36
 

PS: Keine LG zum Heizen kaufen - die Mindestheizleistung liegt bei fast 2kw PRO Inneneinheit!

Da muss ich mal fragen, ist das eine generelle Aussage die hier von vielen mitgetragen wird?
Also das Problem ist die Mindestheizleistung die ich ja dann in kleinen Räumen so gar nicht fahren kann?
Aber eine größere LG für Wohn- und Esszimmer gemeinsam, wenns von den Werten her passt, wäre ok?

Vielen Dank schon mal im Voraus!

Gruß Hens

Mitsubishi Heavy SRK20ZS-W Multi-Split Inverter Wandklimagerät
Mitsubishi Heavy SRK35ZS-W Multi-Split Inverter Wandklimagerät
Mitsubishi Heavy SCM40ZS-W Inverter R32 Multisplit-Außengerät
Daikin Altherma M HW Q2 2024
PV auf dem Dach Q2 2024


   
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(@okabe)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 251
 

PS: Keine LG zum Heizen kaufen - die Mindestheizleistung liegt bei fast 2kw PRO Inneneinheit!

Da muss ich mal fragen, ist das eine generelle Aussage die hier von vielen mitgetragen wird?
Also das Problem ist die Mindestheizleistung die ich ja dann in kleinen Räumen so gar nicht fahren kann?
Aber eine größere LG für Wohn- und Esszimmer gemeinsam, wenns von den Werten her passt, wäre ok?

Nein, es kommt immer drauf an. LG Geräte sind jetzt nicht pauschal schlecht. Aber in der Spitzenklasse findet man von LG nichts.


   
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Hensley
(@hensley)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Ok danke dir für die Info :thumbup:

Mitsubishi Heavy SRK20ZS-W Multi-Split Inverter Wandklimagerät
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HarryHP
(@harryhp)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 176
Themenstarter  

PS: Keine LG zum Heizen kaufen - die Mindestheizleistung liegt bei fast 2kw PRO Inneneinheit!

Achtung! ... Jetzt kommt die dümmste Frage des Tages :

Ich habe eben nochmal die Daten meiner Dimstal wie auch die einiger LG-Geräte durchgeschaut, aber den Begriff "Mindestheizleistung", den ich bisher noch gar nicht auf dem Schirm hatte, kann ich nirgends finden 🙁

Woher wisst Ihr sowas???? :wtf:

Greetz Harry


   
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Hensley
(@hensley)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 36
 

Jetzt wo du es sagst, achne schreibst :D, ich habe auch nur die Kühlleistung und die Heizleistung (die meist darüber liegt) gelesen. Muss ja dann aber irgendwo in den Details der Datenblätter zu finden sein.

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(@nairolfb)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 112
 

PS: Keine LG zum Heizen kaufen - die Mindestheizleistung liegt bei fast 2kw PRO Inneneinheit!

Achtung! ... Jetzt kommt die dümmste Frage des Tages :

Ich habe eben nochmal die Daten meiner Dimstal wie auch die einiger LG-Geräte durchgeschaut, aber den Begriff "Mindestheizleistung", den ich bisher noch gar nicht auf dem Schirm hatte, kann ich nirgends finden 🙁

Woher wisst Ihr sowas???? :wtf:

Die Mindestheizleistungstabelle für das vorher genannte Gerät "MU2R15" habe ich unten mal angehängt.
Das Dokument kann man über Google finden, der Server scheint aber aktuell nicht erreichbar:

Für Singlesplit ist das wesentlich einfacher, da stehen bei praktisch allen Hersteller diese Angaben im Katalog (siehe Beispiel LG Deluxe 2022/2023):


   
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Hensley
(@hensley)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 36
 

Das schaue ich mir noch mal genauer an. Danke dir!

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HarryHP
(@harryhp)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 176
Themenstarter  

@NairolfB
Vielen Dank für die Info!
Leider habe ich sowas zu meinem Gerät im Web nicht finden können.
Ich hoffe mal, da ist dann zumind., wenn es morgen kommt, was in Papierform dabei.

Greetz Harry


   
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(@geist4711)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 553
 

das wäre relativ selten, das solche papiere dann beim gerät dabei sind.
oft geht man davon aus das eine fachfirma sich vorher entsprechede infos beim hersteller geholt hat und beim gerät selbst ist dann nur die installationsanleitung bei, wenn überhaupt, leider.
aus den tatsächlichen und genaueren technischen daten machen viele firmen gerne und immer schlimme ein geheimnis, man könnte sich als kunde ja informieren und vergleichen und nicht ein 'fachbetrieb' schaut für einen und urteilt dann über die gute und gibt vor was kunde zu kaufen hat...

bei autos erfährt man gerne mittlerweile nichtmalmehr wieviel zyliner der motor hat, ohne genaueres hinterher-suchen, gerade bei kleinwagen, weil es fast nurnoch diese uminösen dreizylinder gibt, dafür dann gerne mit turbolader...


   
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Mnyut
(@mnyut)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 301
 

Bei Autos müssen die Reparaturunterlagen & Co. aber für jeden erhältlich sein. Bei VAG ist das über erWin möglich und funktioniert sehr gut und zum fairen Preis.

Die Verhaltensänderung gibt's umsonst, vorausgesetzt sie ist machbar.
— Andreas Schmitz, 31.07.2022


   
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HarryHP
(@harryhp)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 176
Themenstarter  

Hab mir gerade nochmal die Produktbeschreibung des DIMSTAL angeschaut.
Dort steht unter

Heizleistung:
Nom: 13.000 BTU
Min: 3.650 BTU
Max: 14.950 BTU

Umgerechnet (BTU/3412) wäre das dann:
Nom: 3,81 kW
Min: 1,07 kW
Max: 4,38 kW

Somit wäre die Mindestheizleistung 1,07 kW?

Ist das so richtig???
Und ist das in der Praxis noch ein halbwegs brauchbarer Wert (die LGs oben haben 0,9 kW)?
Und ist es richtig, dass bei einem Heizbedarf unterhalb dieses Werts das Gerät dann quasi bei diesem Wert nur noch ein-aus-taktet, was dann mehr Strom braucht, als wenn es bei z.B. 1,2 kW durchlaufen könnte?

Greetz Harry


   
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Freak
(@freak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 343
 

Der Ansatz nach der geringsten Heizleistung zu gucken ist meiner Meinung nach nicht ganz richtig. Diese unterscheidet sich ja danach welche Außentemperatur gerade herscht.

Man sollte immer nach der minimal möglichen Stromaufnahme gucken. Dann kann anhand der Scop Werte bei den jeweiligen Temperaturen die minimale Heizleistung berechnen.


   
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Eclipse
(@eclipse)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 990
 

Das mit der minimalen Stromaufnahme und der minimalen Heizleistung steht nicht unmittelbar in Zusammenhang, daher läßt sich m.E. daraus auch nichts qualifiziert berechnen.
(Hab früher ähnlich gedacht, musste ich auch erst lernen) 😮

Die minimale Heizleistung hat natürlich mit dem Takten zu tun und das geht auch auf den Stromverbrauch, dadurch das der Kompressor immer wieder anlaufen muss.
Das Anlaufen des Kompressors hat jedoch noch einen zweiten Effekt, die Verkürzung der Lebensdauer des Außengeräts.

Je "günstiger" die Komponenten in den Geräten, desto schneller steigt die Ausfallwahrscheinlichkeit beim häufigen Takten.
Also je weiter der Regelbereich des Inverters und der Heizleistung, desto besser für die Lebensdauer.
Wenn das andere Gerät doppelt so teuer ist, gilt es natürlich abzuwägen, wie die betriebswirtschaftliche Bilanz aussieht.
Zur Müllvermeidung und aus Umweltgründen würde ich daher immer zu dem höherwertigen Gerät tendieren, sofern es das Budget erlaubt.

Herzliche Grüße

Eclipse

Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.

Installation:
Wärmepumpe für Warmwasser und 7kW Monoblock Wärmepumpe zum Heizen
Daikin Multisplit 3MXM40 mit Perfera Innengerät 20, 20, 25 als Ergänzung
Daikin Comfora 35 als Single-Split schon zwei Jahre länger zur Kühlung, jetzt auch zum Heizen.
31*410Wp PV auf dem Dach und 11kWh BYD Hochvolt Batteriespeicher
Mobiles Solar-Batterieladegerät zum Laden einer 2,5kWh Batterie für Off-Grid Notstromanwendung
Gartenhütte mit 5,4kWp (12x Trina Vertex S+ 450W) ist jetzt am Netz.
100% Eigenstrom von März bis Oktober 🙂


   
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