Schneidringverschraubung Ermeto für Kältemittelleitungen?

Man kann diese Verschraubungen teilweise auch für Gase verwenden. Eine Zulassung hat das Ganze im Kältetechnikbereich wahrscheinlich nicht. Ich würde nicht einmal daran denken, weil:

Ich finde es sehr sehr viel schwieriger, Stahlleitungen zu verlegen als Kupferleitungen. Außerdem wäre Stahl von den Druckanforderungen her völlig übertrieben, richtig billig sind die Leitungen auch nicht. Ich sehe überhaupt keinen Grund, etwas Anderes als die vorgesehenen Kupferleitungen zu verwenden. Das Biegen ist super easy, das Bördeln auch.

Wenn du mit den Ermeto-Leitungen liebäugelst, weil du das Ganze einfach kennst, kann ich nur sagen: wer damit umgehen kann, kriegt Kupferleitungen lässig hin. 👍 

Grüßle Jo

Veröffentlicht von: @gullideggl

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schwieriger, Stahlleitungen zu verlegen

Ermeto muss nicht mit Stahl sein. Das geht auch mit Alu oder Kupfer und irgendwelchen Legierungen.

Veröffentlicht von: @wibbing

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keine Schneidringverschraubungen

Hab ich mich auch lange gefragt. Einerseits vielleicht wegen der thermischen Wechselbelastung der Gewinde?

Andrerseits werden die im Flugzeig ja vermutlich auch zwischen +80 und -50 wechselnd belastet.

Und vor allem: Auch Bördel sind ja geschraubt.

Es fällt mir einfach kein einleuchtender Grund dafür ein, sie NICHT zu benutzen...

Könnte sein, dass Schneidring nicht dicht genug für Gase ist, die unter recht hohem Druck stehen und wo selbst kleinste Verluste schon ein Problem sind. In der Wikipedia steht:

"Eine Schneidringverschraubung ist eine für höchste Drücke entwickelte flüssigkeitsdichte Verbindungstechnik von Rohren."

( https://de.wikipedia.org/wiki/Schneidringverschraubung)

Ich würde sagen: mach und berichte. 😉 👍 

Hallo

Schneidringverschraubungen sind teuer! Mehrere € pro Stück.  Deswegen setzt die keiner im Home Bereich ein.

mit freundlichen Grüßen

Thomas

Ich glaube die Armacell SAE Flare Fittings wurden hier schon als verwendet für Klimaleitungen

@mitsch06 ja richtig 😉. Funktionieren einwandfrei und problemlos - sind halt teuer. Aber ein vernünftiges Bördelwerkzeug (bzw. -glocke) ist auch teuer - daher, wenns nur wenige sind, würde ich zu den Flare fittings greifen.

Veröffentlicht von: @mitsch06

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Ich glaube die Armacell SAE Flare Fittings

Das sind Klemmringverschraubungen, keine Schneidringverschraubungen. Andere Technologie.

Bevor man anfängt, ....

Es gibt Schneidringverschraubungen und Klemmringverschraubungen - darf jeder den Unterschied und Anwendungsfall selbst herausfinden.

Bei entsprechendem Leitungsmaterial, Sri die geeignete zu verwenden.

Ein Böedel ist einfach, schnell, zuverlässig und günstig. Funktioniert - darf jeder selbst herausfinden - nicht bei jedem Material.

Zusammengefasst, bringt das Material entsprechend geeignete Verschraubungen mit sich.

Leider kann gemischt werden, was zu Problemen führt. Klemmringverschraubungen an weichem Rohr ist so ein Beispiel.....

Bei Kupferleitungen verwendet man solche Stützhülsen. Damit funktionieren die Klemmringverschraubungen gut. 

Für Heizgasleitungen (LPG, Propan und/oder Butan) sind Schneidringverschraubungen sowohl in der flüssigen wie in der Gasphase Standart.

Das würde dann wieder dafür sprechen, dass es kein Materialproblem ist, man das mit Kupfer also problemlos auch mit Schneidringtechnik machen kann, aber die erhöhten Anforderungen an Dichtheit bei Kältekreisläufen das Problem sind.

Oder aber: Es gibt keinen technischen Grund, sondern nur eine Tradition im Kältebereich, die nicht hinterfragt wird.

Beispiel löten: In Deutschland wird im Kältebereich nur hartgelötet und weichlöten vehement abgelehnt. In USA wird sehr viel weich gelötet im Kältebereich. Ist also auch immer mal wieder eine Frage der Tradition oder was sich in welchem Land durchsetzen konnte und was verhindert wird.

Erst mal danke für Eure Hinweise.

In einer Propanflasche hast Du auch 10 bis 20 bar, wenn es warm ist. Das muss auch dicht sein.

Im Hydraulikbereich kann so eine Verschraubung auch 300 bar. (Gut im Flugzeug gilt es als dicht, wenn in der Minute nicht mehr wie 10 Tropfen kommen, aber normal ist das auch da richtig dicht)).

Mit billigem Bördelwerkzeug wirds auch schon mal undicht. Gutes Werkzeug ist auch nicht billig.

Für die Schneidringverschraubung brauchst Du zwei Schraubenschlüssel. 

Bei einer Singlesplit sehe ich 4 Anschlüsse, da ĥält sich der Materialaufwand in Grenzen, wenn man das nicht jeden Tag macht.

Wenn mal was repariert werden muss, schraubst Du Ermeto ab und wieder dran und dicht. Beim Bördel soll man das lieber nicht machen.

Die Ermeto brauchst Du hier doch nicht, das wäre doch mit Kanonen auf Spatzen geschossen. Aber wenn Du unbedingt möchtest, OK. Dafür gibt es die hier schon erwähnten Armacell SAE Flare Fittings mit Stützringverschraubung im Kältemittelbereich. Dafür brauchst Du auch nur jeweils 2 Schlüssel und keinen Drehmomentschlüssel, und gelten die auch als Ersatz für Lötverbindungen. 

Den fummeligen Bördelkram und dem Verschrauben mit aufgesetztem Drehmomentschlüssel auf der Leiter überlasse ich lieber den Profis, die das jeden Tag machen, bevor ich die Verbindung versaue. Und überhaupt gelten Bördelverbindungen auch nicht als absolut dicht. Weshalb die Amis ja auch das Nylog Blue verwenden. 

Veröffentlicht von: @win

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Beispiel löten: In Deutschland wird im Kältebereich nur hartgelötet und weichlöten vehement abgelehnt. In USA wird sehr viel weich gelötet im Kältebereich. Ist also auch immer mal wieder eine Frage der Tradition oder was sich in welchem Land durchsetzen konnte und was verhindert wird.

Interessant, ist das in den USA wirklich so? Hier im Forum wurde doch mal durch Hörensagen argumentiert, dass das Weichlot im Kältemittelbereich chemisch ungeeignet und nicht sicher wäre.

Wenn sie es aber in den USA machen, muss es sicher sein, denn dort gibt es hunderte Mal soviel Klimaanlagen wie hier in D.