Quick Connect aber ...
 
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Quick Connect aber Trotzdem vorher Vakuum ziehen

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(@skyhawk)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 40
Themenstarter  

Hallo Zusammen, habe eine Günstige Split Klima bei Obi ergattert für 349€ mit Quick Connect (Ja ich weiß QC ist mist, war aber so günstig Grin )
Sie ist baugleich zu der TCL 12000 mit einen SCOP von 4 fürs heizen.

Was ich nicht so ganz verstehe, alle reden bei Quick Connect von vorgefüllten Leitungen, das stimmt aber nicht oder ?
Die Leitungen und das Innengerät sind doch nur Vakuumiert oder ?

Das heißt es würde nicht schaden, nach dem verbinden der QC leitungen nochmal Vakuum zu ziehen ?
Damit ich ganz sicher gehen kann das alle Restfeuchtigkeit draußen ist.

Edit:
Oder würdet ihr die Quick Connectoren abmachen/abschneiden und neu Bördeln mit Überwurfmutter?


   
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Freak
(@freak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 343
 

Quick Connect Systeme werden einfach nur mit einem Vakuum ausgeliefert und sind nicht mit Kältemittel vorgefüllt. Das Vakuum wird mit den Quick Connect "Verschlüssen" gehalten. Das Kältemittel befindet sich ausschließlich im Außengerät.

Wenn du die QC-Leitungen jetzt schon hast, würde ich das hei so einer billigen Anlage riskieren und einfach anschrauben.

Versuche wenigstens das möglichst schnell zusammen zu drehen und das Drehmoment einzuhalten.


   
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Chris N
(@chris-n)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 940
 

Ich würde die QC Leitungen verwenden. Beim Versuch, das Vacuum zu ziehen, kannst du dieses bei falscher Handhabung auch "zerstören".
QC ist nicht so schlecht, wie es uns viele gern verkaufen wollen. Meine älteste QC Anlage verrichtet schon über 20 Jahre ihren Dienst. Ähnliche Erfahrungen liest du auch hier im Forum in Beiträgen dazu. Durchweg positiv.

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Vielen Dank und schöne Grüße Chris

PV 8,3kWp an DEYE 12K 3Ph + LFP 16* EVE LF280K; Go-E (openWB) Charger für e-Golf;


   
Karli reacted
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(@skyhawk)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 40
Themenstarter  

Ich würde die QC Leitungen verwenden. Beim Versuch, das Vacuum zu ziehen, kannst du dieses bei falscher Handhabung auch "zerstören".

Wie kann den das passieren ?
Edit: Du meinst das ich bei Falscher handhabung das Vakkum "entferne" und luft ins System rein bekomme?
Also lieber kein zusätzliches Vakuum ziehen ?
Ich könnte mit der Monteurhilfe aber das Vakuum messen am Service Ventil oder?

QC ist nicht so schlecht, wie es uns viele gern verkaufen wollen. Meine älteste QC Anlage verrichtet schon über 20 Jahre ihren Dienst. Ähnliche Erfahrungen liest du auch hier im Forum in Beiträgen dazu. Durchweg positiv.

Das klingt doch gut. :thumbup:


   
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Chris N
(@chris-n)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 940
 

Edit: Du meinst das ich bei Falscher handhabung das Vakkum "entferne" und luft ins System rein bekomme?

Ganz genau.
Ich könnte mit der Monteurhilfe aber das Vakuum messen am Service Ventil oder?

Ich kenne diese/deine Monteurhilfe nicht. Wenn man damit sicher und ohne verlust das Vakuum messen kann, dann ja.

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Vielen Dank und schöne Grüße Chris

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(@skyhawk)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 40
Themenstarter  

Danke euch für die Tipps.


   
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(@ueberschallente)
Newbie
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 3
 

Moin,

ich würd mich hier auch gern mal anhängen.
Mich verfolgt eine ganz ähnliche Frage. Meine Samsung Mono-Split -gekauft im Quick Connect-Set- wurde mir also Bausatz geliefert. Die Connectoren sind noch nicht am Innengerät montiert, bedeutet auf den Bördelanachlüssen sind noch die handelsüblichen Kappen.

Auf Nachfrage wurde mir vom Händler verkündet das dies normal sei, die Innengeräte seien mit Stickstoff gefüllt und nach Verbindung mit den Vakuumierten Leitungen reicht das dann aus für eine gute Funktion.
Ein anderer Shop den ich mal aus Interesse anrief erklärte mir das gleiche.

Ich hab damit aus technischer Sicht nur zwei Probleme:

1. Der Stickstoff des Innengeräts verschwindet ja nicht einfach, sondern wird sich ja irgendwie im System verteilen nach dem Anschluss. Das kann so ja nicht der optimale Weg sein.

2. Das Vakuum in den Leitungen müsste ja unglaublich stark sein, um auch nach Verbindung mit dem Innengerät insgesamt ein ausreichendes Vakuum in ganzem Kreislauf herzustellen. Auch das kann ich mir nicht wirklich vorstellen.

Ich habe nun Zugriff auf eine Vakuumpumpe mit monteurshilfe und spiele also ebenfalls mit dem Gedanken das System noch mal zu Evakuieren, um sicher zu gehen das alles passt.

Meine Vermutung ist leider, das einige Händler sich mittlerweile das Auspacken, Anschrauben der Connectoren und Vakuumziehen der Innengeräte aus Kostengründen sparen wollen und deshalb behaupten das wäre auch so okay. Ich befürchte das ein verkürztes Anlagenleben und geminderte Effizienz einfach hin genommen werden.

Gibt es hier Mitglieder die ähnliche Erfahungen gemacht haben und mir beraten können wie sie damit umgegangen sind?
Einfach zu zusammen gebaut oder doch noch mal evakuiert?

Meine Samsung hat einen SCOP von 5,1 den ich mir eigentlich nicht durch fehlende Evakuierung runterziehen wollte 😅

Viele Grüße

überschallente


   
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Stefan4832
(@stefan4832)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 30
 

2. Das Vakuum in den Leitungen müsste ja unglaublich stark sein, um auch nach Verbindung mit dem Innengerät insgesamt ein ausreichendes Vakuum in ganzem Kreislauf herzustellen. Auch das kann ich mir nicht wirklich vorstellen.

Hi,

wenn alle Leitungen inkl. dem Innengerät mit einem Vakuum ausgeliefert werden (das ja durch die hoffentlich gute Dichtigkeit der QC Anschlüssen auch gehalten wird), dann wird das Kältemittel das im Außengerät ist durch das Vakuum in die Leitungen gezogen.
Das heißt sobald man das Ventil am Außengerät öffnet werden alle Leitungen gefüllt und die Anlage ist einsatzbereit.

Nichts Anderes macht der Klimatechniker auch.
Die Anlage von Andreas beweist dass die Effizienz von QC Geräten den Versprechungen entspricht.

Ich würde mir da nicht so viele Gedanken machen und das Gerät laut Anleitung anschließen.
Wenn Du dann feststellst, dass es nicht gut funktioniert, kannst Du immer noch handeln.


   
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(@luxbee)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 349
 

Das mit dem Stickstoff verstehe ich aber trotzdem nicht. Stickstoff hat in der Anlage doch nichts zu suchen, oder?


   
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Stefan4832
(@stefan4832)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 30
 

Die Frage ist tatsächlich ob das Innengerät wirklich nicht mit Vakuum ausgeliefert wird. Dass die Geräte mit Stickstoff auf Dichtigkeit geprüft werden, ist ja gängig. Dass da gewisse Reste im System verbleiben ist sicherlich nicht vermeidbar.
Aber ich würde erwarten dass nach der Prüfung am Innengerät auch ein Vakuum gezogen wird und das dann so ausgeliefert wird.


   
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Freak
(@freak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 343
 

Also bei Mitsubishi weis ich mittlerweile sicher, dass die Innengeräte manchmal mit Vakuum und manchmal mit Stickstoff drinnen ausgeliefert werden. Wenn du dann bei einem der großen Kistenschubser ein Quick Connect Set kaufst, bleibt fraglich ob die da wirklich jedes Innengerät geprüft und/oder Vakuum gezogen haben. Erfahrungsgemäß wissen diese Chaoten nichtmal was die da wirklich verkaufen und haben keinerlei Ahnung von den Anlagen. Dazu kommt noch das die Produktbeschreibungen reihenweise grundlegend falsch sind usw.

Was ich da auch schon für Schwachsinn gehört habe. Alle Mitsubishi Anlagen unterstützen Hyper Heating bis -25 Grad, der SCOP wird auf der ganzen Welt gleich angegeben, die Quick Connect Leitungen sind mit Kältemittel vorgefüllt usw... Da kann man sich nur an den Kopf fassen.

Im zweifel verbaue das einfach richtig mit Druckprobe und danach Vakuum ziehen. Also der Kältetechniker muss das natürlich machen, weil man ja eine entsprechende Berechtigung benötigt und es selber nicht darf.


   
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(@skyhawk)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 40
Themenstarter  

Also bei der Obi anlage war das echt sau merkwürdig.
Das Innengerät enthielt wahrscheinlich Stickstoff.
Die Monteurhilfe zeigte absolut kein Vakkum an beim ersten anklemmen und die Vakuumpumpe hat ordentlich viel Feuchtigkeit entfernt(Es hat gedampft an der Pumpe)

Aber nach dem Vakuumziehen läuft die anlage sauber.


   
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(@ueberschallente)
Newbie
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 3
 

Moin nochmal,

danke für die zahlreichen Antworten.

Ja das Innengerät ist sicher nicht vakuumiert.
Es waren noch die normalen Kappen für die Bördelverbinden dran, die Samsung da im Werk drauf gemacht hat.
Beim Wechsel auf die „Weiblichen“ Teile des Quick-Connect Sets (die wie gesagt nur beigelegt waren) entwich unter hohem Druck Stickstoff.

Das wurde mir so ja auch vom Händler bestätigt. Genau wie die Tatsache das die das immer so machen und nie Innengeräte Vakuumieren, weil QC und Geräte aus zwei unterschiedlichen Lagern kommen.

BTW: Ich telefonierte mit einem der beiden Händler die Andreas Schmitz empfiehlt - mit dem, der nicht expliziert mit Vakuumierten Innengeräten bei eBay wirbt- und bekam dort die gleiche Aussage.

Nur Leitungen sind evakuiert, Innengerät kommt wie vom Hersteller vorbereites, Adapter müssen noch drauf geschraubt werden, Vakuum soll dann für beides reichen.

Machen also mehrere Händler so, das sie die Innengeräte nicht (mehr?) anfassen.

Bin mal gespannt ob überhaupt Vakuum drauf ist, wenn alles verbunden ist. Werde das demnächst messen (lassen) und berichten.


   
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Freak
(@freak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 343
 

Das bestätigt nur wieder: Finger weg von dem Quick Connect Dreck!


   
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Stefan4832
(@stefan4832)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 30
 

Gut dass ich mir grade eine Anlage mit QC gekauft habe LoL Roll
Ich werde mir aber vermutlich einfach eine günstige einstufige Vakuumpumpe dazu kaufen. Wenn alle Leitungen angeschlossen sind, ziehe ich ein Vakuum bevor ich die Ventile am Außengerät öffne.

Wobei es mich schon reizt das mal ohne Vakuum zu testen Twisted
Bei Andreas hat es ja auch funktioniert :crazy:


   
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