Panasonic Aquarea Wärmepumpe - Gutes Modell ?

Prinzipiell ist es zwar richtig, da0 man eine WP eher sehr knapp auslegen sollte, damit die untere Leistungsgrenze möglichst niedrig liegt. Bei der hier jetzt gerade besprochenen Panasonic sind das 5kW, 7kW und 9kW-Gerät aber technisch identisch, und unterscheiden sich nur in der Software. Daher ist es da (fast) egal, ob man davon die 5kW oder 7kW Version einbaut.

Oliver

Bist du dir da ganz sicher, dass die sich nur in der Software unterscheiden? Ähnliche Märchen gibt es bei Automotoren ja auch, da ist das aber in 99% der Fälle nicht so und wird oft fälschlicherweise behauptet.

Für meine Postleitzahl:

t
Jahresmitteltemperatur
9.7 °C
Norm-Außentemperatur
-8.8 °C
Höhe
-1 m
Klimazone
1
Weiterführende Daten bei 15 °C Heizgrenztemperatur bei 20 °C Innentemperatur
Zeitraum Gradtagzahl Heiztage Außentemperatur Außentemperatur an Heiztagen
Januar 528 31 d 3,0 °C 3,0 °C
Februar 478 28 d 3,0 °C 3,0 °C
März 461 31 d 5,2 °C 5,1 °C
April 330 29 d 8,9 °C 8,8 °C
Mai 228 26 d 12,4 °C 11,4 °C
Juni 96 14 d 15,5 °C 13,2 °C
Juli 23 4 d 17,8 °C 14,4 °C
August 20 3 d 17,8 °C 14,1 °C
September 114 17 d 14,9 °C 13,3 °C
Oktober 273 29 d 11,0 °C 10,7 °C
November 388 30 d 7,1 °C 7,0 °C
Dezember 490 31 d 4,2 °C 4,2 °C
Jahr 3428 275 d 10,1 °C 7,5 °C

Das stimmt bei den Panas. Die Hardware ist meines Wissens bei der 7er und der 9er gleich. 5er weiß ich nicht genau.

Es gibt ein paar kleine technische Unterschiede, die sich aber im Betrieb nicht bemerkbar machen. Die ziemlich zuverlässige Quelle dazu ist hier:

https://rjtec.eu/blog/die-unterschiede-zwischen-monoblock-j-generation-57-und-9kw/

Die Erfahrungen aus der Praxis bestätigen, daß die in größeren lediglich mehr Drehzahl auf dem Kompressor zulassen als die 5kW. Der Rest verhält Ansonsten verhalten die sich gleich.

Oliver

Und auch daran denken, dass solche Klimadaten nur bedingt auf die Winter in Zukunft anwendbar sind. Im Durchschnitt passt es, aber es spricht überhaupt nichts dagegen, dass wir auch mal einen Winter haben, wo wir 2 Wochen bei -18 Grad erleben. Recht unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich. Also zumindest warme Pullover für solche Zeiten auf Lager legen. 😀

Das Modell mit 3-7KW sollte ausreichend sein. Werde zusätzlich die Hohlschicht zwischen Aussenklinker und Gasbeton-Innenwand dämmen.
Was ist der beste Stoff zum einblasen von Dämmmaterial ?

Gruß

Ist das eine gute Idee ?
Kurzes Feedback wäre nett, dann könnte ich loslegen.

Gruß

Ist das eine gute Idee ?
Kurzes Feedback wäre nett, dann könnte ich loslegen.

Gruß

Du versuchst hier komplexe Dinge in kurzer Zeit mit ein paar Fakten auszuloten. Da ich selber so eine Tendenz hatte [manchmal noch habe] kann ich dir aus Erfahrung sagen, dass endet nicht gut und hinterher sitzt du da und denkst dir das und das hätte man anders machen müssen und sitzt dann da mit deinem nur halb gut funktionierenden System schlecht gelaunt auch der Couch.

Ich würde in deinem jetzigen Wissens- und Planungszustand gar keine Wärmepumpe kaufen, sondern mich damit erstmal noch ein paar Monate tiefgreifender beschäftigen. Dann hast du den ganzen Sommer Zeit das alles vernünftig umzusetzen.

und bei solchen Projekten nicht auf andere angewiesen zu sein ist wichtig, sonst hängst iwann da und weißt nicht mehr weiter, weil die Leute im Forum eben nicht 24/7 antworten. Selber Wissen einlesen und dann umsetzen

Moin,

im Rahmen meiner Fähigkeiten bezüglich einer WP bin ich an dem Punkt ein paar Angebote von Heizungsbauern zu haben und eine ausführliche Heizlastberechnung zu besitzen.
Da aber Heizungsbauer wie Autoverkäufer sind und immer „ihr“ Produkt verkaufen wollen habe ich hier gefragt um Unparteiische Meinungen zu bekommen.

Es kamen ja sehr hilfreiche Meinungen schon zusammen.
Jetzt geht es darum ob Panasonic 7KW oder 9KW. Soweit wurde es ja eingeschränkt.
Und da es knapp ist mit bedarf von Watt pro Quadratmeter ist jetzt die finale Frage ob mit zusätzlicher Hohlschicht einbkasung die Entscheidung endgültig zur 7KW fällt.

Aber das wissen nur die Experten hier. Richtig ?

Gruß

Moin,

Ist die Entscheidung Monoblock vs Split schon gefallen?

Wenn kein bivalenter Betrieb, also die WP läuft unterhalb von 0°C AT auf jeden Fall, dan würde ich eher zu einem Monoblock tendieren. Auch finde ich persönlich die 185L WW beim Biblock für eine WP nicht optimal: Entweder hohe Speichertemp um die Energie für WW zu bevorraten oder mehrfach am Tag aufladen, dann mind einmal zu PV und AT nicht optimalen Zeitpunkten. Bei WW wäre z.B ein 300-500L Hygienespeicher mit mind 4qm ( besser 5+m²) WT Fläche eine Option. Kommt etwas auf den WW Bedarf an.

Bei der Heizlast der WP musst du etwas umrechnen, da Heizzeiten für WW und das Abtauen hinzukommt. Grob kannst du von 21,5h möglicher Heizzeit in 24h ausgehenen -> 6,5kW werden zu 7,25kW. (*24h/21,5h)

Dagegen steht, dass die NAT eine Durschnittstemp. über 2 Tage. Meist haben wir aber eher -9°C im frühen morgen und Tagsüber dann -5°C. Dazu kommt, dass bei solchen tiefen Temp idR die Sonne scheint, was weitere solare Gewinne bringt. Im Zweifel hat jede LWWP ja einen Heizstab und wenn der im Zweifel 10-20h in 2-3 Jahre läuft ist das aus meiner sicht keine Beinbruch.

Die hier schon genannten Pana Monblocks aka Jeisha (5/7/9) sind LWWP liegen von der Performance im oberen Drittel und sind preislich unschlagbar. Lautstärke ist OK, aber eher Mittelfeld. Bezgl der Lautstärke kann ich die den Schallrechner dew BWP empfehlen: Schallrechner

Auf der selben Seite gibt es auch den JAZ Rechner (auf Basis der VDI Norm). Hilft beim Vergleich verschiedener WP und Auswirkungen von VLT/RLT. Jedoch kannst du bei allen LWWP ca 10% abziehen, um eine realisitischen Arbeitszahl zu haben (eigene Erfahrung mit der Jeisha, Gründe würden jetzt zu weit führen).

Deine Heizlastberechnung zeigt ja schon verschiedene Optionen durch Heizkörpertausch die VLT zu senken, wobei die dort angenommen Spreizungen deutlic hzu hoch sind. FÜr Heizkörper bei WP sollte man so mit 7-5K Spreizung rechnen, das senkt die notwendige VLT nochmal. Technisch kommt die Jeisha mit ca 600l/h aus.

Jetzt kommt aber die Machbarkeit:

Du solltest einen Volumenstrom von ca 1000l/h anpeilen (sonst wird die Spreizung recht groß). Die Frage ist jetzt: schafft deine Hydraulik das ohne Rauschen und ohne das du 70++W für die Umwältpumpe hast. Die nächste Frage ist, schaffts du den raumweise notwendigen Volumenstrom auch? Das kannst du mit deinem jetzigen WE schon rausfinden: Thermostventile voll aufdrehen, HZK entdrosseln und einen thermischee Abgleich (einfach googlen...) machen.

Wenn du den HZK Tausch angehst, dann mach gleich so groß wie möglich. Meist kostet ein 10cm höherer HZK nicht viel mehr...

Grüße

Danke für die ausführliche Antwort.
Bis auf den Volumenstrom habe ich soweit alles verstanden.
Hydraulischer Abgleich wurde 2029 gemacht, weiß aber nicht mehr ob mit den vorhandenen Heizkörpern inklusive der einstellbaren Ventile die 1000 Liter pro Stunde erreicht werden können.
Das kann ich rausfinden indem ich alle Heizkörper voll aufdrehe ?
und dann was machen ?

Gruß

Was ist der beste Stoff zum einblasen von Dämmmaterial ?

Gruß

Gibt unterschiedliche Materialien, die abhängig von deinem Wohnungsort, Haustyp etc. sind.
Cellulose Fasern sind umweltveträglich, allerdings auch Hydrophil. Je nachdem wo du wohnst trockenen die nie richtig aus und man zieht dem Haus quasi einen nassen Pulli an.
Dann gibts noch die Möglichkeit kleine Polystyrolkugeln einzublasen.

Wichtiger ist eigentlich die Spaltbreite zwischen Klinker und Wand. Bei mir beträgt diese weniger als 10cm. Da lohnt sich das wohl nicht.

Was haltet ihr von Rockwoll als Füllstoff ?

Gruß

Was haltet ihr von Rockwoll als Füllstoff ?

Gruß

wie willst du rockwool in die luftschicht bekommen? das gibt garantiert drosse hohlräume ohne rockwool drin und damit sehr unregelmässige verfüllung und dämmung.

auch wenn das unbeliebt ist: aussendämmung kann man als das empfehlenswerteste betrachten, und wenn dann gleich richtig mindestens 20cm...
da kann man dann auch rockwool nehmen.
es gibt dämmplatten die sind kunststorr- bzw blech beschichtet, ein- oder beid-seitig, mit PUR und rockwool ist gängig. wer mauerwerk haben will, optisch könnte über eine folierung nachdenken...