Panasonic Aquarea W...
 
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Panasonic Aquarea Wärmepumpe - Gutes Modell ?

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dogfight76
(@dogfight76)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 72
Themenstarter  

Und du solltest das Thema "Mindestwasserdurchfluß" zumindest mal angedacht haben. Die WPs liefern ihre Leistung bei deutlich geringerem Delta-T zwischen Vor- und Rücklauf als irgendwas mit Feuer innendrin. Da kann es mit reinem Heizkörpersystemen sein, daß du den benötigten Durchfluß ohne effizienzmordendem Parallelpuffer nicht hinbekommst.

Oliver

Alle HK haben die Ventile um einen thermischen Abgleich machen zu können schon eingebaut.
Falls das hilft…..

27 x Solarwatt M230-96 GET AK-230
1 x Fronius IG 60 HV
1 x Fronius IG 15
Solar-Log 300
KIT-ADC07JE5 (WH-ADC0309J3E5 + WH-UD07JE5)


   
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Freak
(@freak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Moin ,

das hört sich jetzt alles so an als ob eine Wärmepumpe jetzt doch nicht meine Gastherme ersetzen könnte.
Jetzt bin ich echt verunsichert………

Wollte tatsächlich die Panasonic kaufen heute….

Und jetzt ?
Geht es nicht ?

Laut Klimakarte sind bei mir diese Daten:
8E3EA5D2-13BF-4492-8717-FE194B7B766B.png

Bei einer LW Wärmepumpe ist die sorgfältige Planung das A und O! Du solltest dich da lange einlesen und dann erst kaufen. Überstüzte Käufe von Wärmepumpen freuen nur einen und das ist der Stromanbieter, der dann vermutlich jährlich den Zähler tauschen muss, weil er immer wieder überhitzt. 😉

Das ist generell fast immer möglich seine Verbrennerheizung gegen eine Wärmepumpe zu tauschen, es muss aber eben alles drum herum passen und genau abgestimmt sein.


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6069
 

Kannst du denn noch irgendwie zuheizen?

Es ist auch die Frage, was dein Plan und deine Vorstellung ist. Musst du bei -10 Grad noch 21 Grad haben in jedem Raum? Müssen auch bei -10 Grad noch alle Räume geheizt werden? Willst du die Heizkörper wechseln, um die 40/30 nach Heizlastberechnung zu erfüllen?

Tendenziell ist es so, dass die Fachbetriebe gnadenlos überdimensionieren und das kostet eine Menge Effizienz. Insofern finde ich es auch sinnig, lieber an die untere Grenze zu gehen und bei den 2-6 kalten Tagen mal keine 21 Grad zu haben. Wenn sie denn überhaupt kommen, so kalte Tage.

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten


   
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(@oliverso)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1266
 

das hört sich jetzt alles so an als ob eine Wärmepumpe jetzt doch nicht meine Gastherme ersetzen könnte.
Jetzt bin ich echt verunsichert………

Eine Gastherme oder Ölheizung im EFH ist eigentlich "one size fits all". Passt immer gleich gut (oder schlecht), egal, welche, und kommt mit allen Heizflächen klar, die es überhaupt nur gibt.

EIne WP, vor allem Luft-Wasser-WPs, haben speziellere Anforderungen an die Hydraulik. Ideal ist so etwas für Anlagen mit Fußbodenheizung, niedrigen Vorlauftemperaturen (max. 30 Grad im Winter) und sehr großem Wasserdurchfluß.
Das alles haben Heizkörpersysteme NICHT. Im schlechtesten Fall schaltet die WP andauernd wegen Überhitzung ab, verbraucht Strom wie ein Tauchsieder, und geht nach wenigen Jahren wegen andauerndem Takten kaputt.

Unmöglich ist es allerdings auch mit Heizkörpern nicht, es Bedarf aber etwas mehr Planung und eventuelle Anpassungen. Wenn deine Heizlastberechnung stimmt, sind die Voraussetzungen nicht ganz so schlecht. Aber jetzt einfach irgend eine WP zu kaufen, nur weil die halt verfügbar und alle anderen schlecht erhältlich sind, ist nicht zielführend.

Vielleicht gehst du mit deiner Anfrage mal ins Haustechnikforum, da gibt es etwas mehr Expertise zu dem Thema.

Oliver


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6069
 

Auch im photovoltaikforum gibts viel Expertise bei solchen Sachen.

https://www.photovoltaikforum.com/thread/168984-alles-rund-um-w%C3%A4rmepumpen-und-nicht-dach-pv/?pageNo=1

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dogfight76
(@dogfight76)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 72
Themenstarter  

Ich habe ja gedacht das ich gut vorbereitet bin.
Und Angebote von Fachbetrieben und deren Hersteller/Modelle habe ich gepostet:
https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=8745

Darum ja meine detaillierten Angaben.
Und ihr könnt nicht sagen ob anhand des Modells und der PDF die WP ausreicht ?
Was fehlt euch denn konkret ?

Gruß

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(@oliverso)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1266
 

Wer ist "wir"?

Ob die WP für dich ausreicht, kannst nur du entscheiden.

Ich kann dir nur sagen, daß dein Haus 6,9kW Heizlast hat, die WP aber bei den bei dir benötigten 45Grad Vorlauf und -7 Grad Aussentemperatur weniger als 5,5kW Leistung bringt. Wenns mal kälter wird, noch weniger.
Ich kann dir nicht sagen, ob die WP mit der Hydraulik deiner Heizkörperheizung funktioniert, oder ob da was angepasst werden müsste.

Kauf das Ding. Wenn alles klappt, prima.

Was ich noch sagen kann, ist, daß die oben genannte "legendäre" Panasonic mit 7kW diese hier wäre:

https://www.rjtec-shop.eu/de/wh-mdc07j3e5.html

Die hat dann auch bei -15 Grad noch fast 7kW Heizleistung. ist aber eben kaum oder gar nicht lieferbar (warum wohl?)

Oliver


   
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dogfight76
(@dogfight76)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Die Legendäre heißt ausgeschrieben so:
Panasonic Wärmepumpe Monoblock MDC07J3E5 R32

Die kann ich tatsächlich bekommen.
Die passt zu meinem Gebäude dann ?

Gruß

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(@oliverso)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Bis auf die ungeklärte Thematik mit der Mindestdurchflußmenge ja.
Zu der WP brauchst du dann noch eine Warmwasserspeicher, dafür lässt die sich ohne Klimatechniker installieren.

Lärmpegel zu den Nachbarn hast du berücksichtigt?

Oliver


   
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dogfight76
(@dogfight76)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 72
Themenstarter  

Die würde an unserem Haus vorbei zur Hauptstraße zeigen mit ihrer Front.
Viel lauter als neue Modelle wie zum Beispiel aroTherm Plus ?
Mit 50 dB kann ich tatsächlich nicht viel anfangen ?
„Wie ein leises Gespräch“

Durchfluss kann ich wie herausfinden ob es passt ?

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(@fonzo)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 138
 

Die Kombi gibt es doch auch als 9kw?!

Ich habe 2x die 7kw Kombi. Eine an einem FBH-Kreis und eine an einem HK-Kreis. Die sind schon sehr gut, haben aber auch in der Regelung ein paar Schwächen. Beim Abtauen springt der 3kw-Heizstab an, wenn die RL-Temp, ich glaube unter 26Grad ist. Das hat man bei einer FBH schon ziemlich oft. Hier hat die Split den Vorteil das man den Heizstab beruhigt ausschalten kann, da man keine Wasserleitung nach draußen hat. Bei einer Monoblock würde ich das nicht machen. Beim Aufheizen gibt so oft zu viel „Gas“ sodass sie die SOLL-VL-Temp zu schnell erreicht und wieder abschaltet bevor sie runter modulieren kann…

1,2kwp LG300N1K-G4 - SB1.5 1VL-40 Süd
7,95kwp REC - STP8000TL-20 Süd/Ost
9,75kwp LG325N1C-A5 - STP90000TL-20 Süd
SHM1.0 BT mit SMA-EM
2x Panasonic Aquarea KIT-ADC07J3E5C (AiO, R32, 7kW, 230V)
2x CU-2Z35TBE, 4x CS-Z25XKEW
1x CU-3Z52TBE, 3x CS-Z20VKEW


   
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dogfight76
(@dogfight76)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 72
Themenstarter  

Dann kann dieser Modell hier:
„9 kW Splitwärmepumpe von Panasonic KIT-ADC09J3E5C-1 mit 185 Liter Edelstahlspeicher für Brauchwasser„

ja von 3kw bis 9kw modulieren und wäre somit dann ja die richtige Wärmepumpe für meine benötigte Heizlast.
Oder ?

Gruß

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Freak
(@freak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 343
 

Mit 50 dB kann ich tatsächlich nicht viel anfangen ?
„Wie ein leises Gespräch“

Lade dir einfach mal eine App zum DB messen runter. Das ist natürlich nicht sehr genau, aber da bekommst du schon ungefähr ein Gefühl wie laut das ist.

Meine Klimaanlagen haben am Außengerät eine ähnliche Lautstärke. Wenn dein Nachbar nicht gerade blos 3 Meter weg ist, ist das kein Problem.


   
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(@fonzo)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 138
 

Ob es die richtige für dich ist, musst du entscheiden. Ich würde nur in Betracht ziehen, das man auch noch einen 3kw-Heizstab eingebaut hat. Deshalb würde ich die WP so knapp wie möglich auslegen und könnte gut damit leben wenn der Stab mal eine Woche im Jahr mitarbeiten muss.

Schau doch mal nach, wieviel Stunden im Jahr es wirklich zb. -5 und kälter ist.
https://www.waermepumpe.de/normen-technik/klimakarte/

Dann musst die WP eben in den paar Stunden mit dem Heizstab zuheizen oder du musst, wie andere auch schon geschrieben haben, mit 1-2 Grad weniger in der Bude auskommen. Bzw hat man ja vielleicht auch nicht immer alle Zimmer auf „Vollgas“

1,2kwp LG300N1K-G4 - SB1.5 1VL-40 Süd
7,95kwp REC - STP8000TL-20 Süd/Ost
9,75kwp LG325N1C-A5 - STP90000TL-20 Süd
SHM1.0 BT mit SMA-EM
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2x CU-2Z35TBE, 4x CS-Z25XKEW
1x CU-3Z52TBE, 3x CS-Z20VKEW


   
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(@oliverso)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1266
 

Prinzipiell ist es zwar richtig, da0 man eine WP eher sehr knapp auslegen sollte, damit die untere Leistungsgrenze möglichst niedrig liegt. Bei der hier jetzt gerade besprochenen Panasonic sind das 5kW, 7kW und 9kW-Gerät aber technisch identisch, und unterscheiden sich nur in der Software. Daher ist es da (fast) egal, ob man davon die 5kW oder 7kW Version einbaut.

Oliver


   
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