Hallo,
ich würde hier gern drei kleine Räume mit einer Multisplit-Klima beheizen. Die Heizlast der drei Räume wind nach der Sanierung weniger als 1kW betragen. Gibt es da passende Anlagen?
Der örtliche Klimafritze möchte mir übrigens ein Außengerät mit 5,2kW und ein paar Innengeräte mit 2,5, bzw. 1,5 kW von Daikin verkaufen. Ich habe allerdings den Verdacht, dass sich die Anlage wohl zu Tode takten wird, denn die drei Räume werden auch nicht unbedingt gleichzeitig beheizt.
Grüße
Ich stand vor genau der gleichen Entscheidung und habe lange gehadert. Die Räume habe jeweils 300W, 300W und 1000W Heizlast um die es sich handelten.
Letztendlich habe ich für eine relative neue und kleine Mitsubishi Heavy SCM41 entschieden und bin absolut begeistert. Zugegeben, bisher hatten wir nur Temperaturen unter 10 Grad.
Aber die Anlage moduliert bei 3 angeschalteten IG bis auf 185W runter. Also ~60W pro Innengerät, das erreicht man mit keiner Single-Split auf dem Markt.
Bei 5 Grad Außentemperatur läuft die Anlage in einem Takt durch, ohne jegliche Umbauten (Temperatursensor dämmen oder sonstiges).
Bin gespannt wie es sich in der Übergangszeit verhalten wird und ob ich die Sensoren noch dämme. Ein weitere Vorteil von Mitsubishi hier ist, dass es sich um einen einfachen NTC Temperaturwiderstand an einem Kabel handelt den man leicht dämmen kann und auch schon einige hier gemacht haben. Bei meiner Daikin im EG ist das ein auf der Platine verlöteter Sensor, wenn ich mich nicht irre.
Für uns war es die richtige Entscheidung und kann bisher bei diesem Modell nicht bestätigen dass sich Multisplits schwerer regeln lassen.
Die Heizlast der drei Räume wind nach der Sanierung weniger als 1kW betragen.
1 kW je Raum oder alle drei zusammen und wie verteilt sich dann die Heizlast auf die drei Räume?
Der örtliche Klimafritze möchte mir übrigens ein Außengerät mit 5,2kW und ein paar Innengeräte mit 2,5, bzw. 1,5 kW von Daikin verkaufen.
Die Typenbezeichnung des Außengerätes wäre hilfreich. 5,2 kW ist maximale Heizleistung oder maximale Kühlleistung oder maximale Stromaufnahme? Kleiner als 1,5 kW fürs Innengerät wird schwierig. Von daher könnte es passen.
Ich habe allerdings den Verdacht, dass sich die Anlage wohl zu Tode takten wird, denn die drei Räume werden auch nicht unbedingt gleichzeitig beheizt.
"Auch nicht unbedingt gleichzeitig" heißt im Umkehrschluss, es kommt aber vor? Sollen die Räume ausschließlich mit Klima beheizt werden oder gibt es ein Backup?
Der örtliche "Klimafritze" wird wohl im Auge haben, wie tief bei Euch die Temperaturen sinken können und welche Heizleistung dann noch von der Klimaanlage zu erwarten ist. Entscheiden musst am Ende Du, aber vorher solltest Du einen Blick in die für Deinen Wohnort gültige Klimatabelle werfen. Dann kannst Du abschätzen, ob Dir im "Worst Case" die Heizleistung noch reichen würde.
Daikin 3MXM40 mit 2 x Stylish (25, 20) und 1 x Perfera (20)
Daikin 2MXM40 mit 2 x Perfera (20, 20)
PV-Anlage mit 9,8 kW und 16,8 kWh BYD HVM
Vaillant ecoVIT VKK 226/2 mit 750l Schüco Solarspeicher und 11 qm Solarthermie
Smarthome, Überschussladung, Überwachung, Sicherheit per openHAB
Der örtliche Klimafritze möchte mir übrigens ein Außengerät mit 5,2kW und ein paar Innengeräte mit 2,5, bzw. 1,5 kW von Daikin verkaufen. Ich habe allerdings den Verdacht, dass sich die Anlage wohl zu Tode takten wird, denn die drei Räume werden auch nicht unbedingt gleichzeitig beheizt.
Check da mal, wie weit die runter moduliert. Vermutlich wird eine Nummer kleiner weiter runter kommen und den besseren SCOP haben.
Schau mal in meiner Signatur in den Übersichts-Artikel. Dort dann Erklärung Eurovent-Daten. Damit kannst du dir die entsprechenden Daten zusammensuchen.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
Hallo,
@ runwithin,
danke für den Tipp. Im schlimmsten Fall werde ich dich belästigen, wenn Du im Frühjahr die Werte aufnehmen konntest. 😉
@ Jogobo,
weniger als 1kW für alle Räume zusammen, bei einer NAT von -10,5°C. Es kann zwar vorkommen, dass alle drei Räume beheizt werden, aber üblicherweise werden nur die beiden kleineren Wärme benötigen. Der Größere ist ein Schlafraum und wenn ich penne ist es mir egal ob in dem Raum 10°C oder etwas weniger sind. Bei sehr langen Frostperioden würde ich sicherlich die Heizung anwerfen, aber in den letzten Jahren ist das hier nie vorgekommen.
Als Backup wäre natürlich noch eine Gasheizung vorhanden, aber warum sollte man damit im Winter mehr als Warmwasser machen, wenn die Klimaanlage ausreichend gut läuft. Bei der Teilbeheizung würde dann nur Wärme in Gebäudeteilen verschwinden die ich nicht nutze.
@ Win,
danke für den Link. ich arbeite den mal durch, wenn ich die nächsten Tage etwas mehr Zeit habe.
Grüße
Bei so geringer Heizlast scheint es sehr gut gedämmt zu sein. Dann reicht bei offenen Türen vielleicht auch eine Single-Split, wenn alles auf einer Etage ist.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
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@runwithin:
Klingt super mit der SCM41.
Ich hatte mich eigentlich schon von dem Gedanken verabschiedet, in unserem Haus die kleinen Räume einzeln beheizen zu können, weil das Regelverhalten der Multisplit Anlagen doch sehr unbefriedigend schien.
Welche Innengeräte hast du denn gewählt? Sind auch SRK15 dabei? Zu denen habe ich bisher keine Informationen zur minimalen/maximalen Heizleistung gefunden, nur die Nennleistung wird in den Shops angegeben.
Aber schon die Nennheizleistung der Srk15 von (3x) 2kw scheint doch ziemlich gut zur Nennheizleistung der SCM41 (4,5kw) zu passen?!
Oder deuten die genau gleichen Abmessungen der Geräte darauf hin, dass 15/20/25 doch annähernd identisch sind und sich nur in der Programmierung unterscheiden? Die minimale Heizleistung der Srk20 und Srk25 sind ja schonmal gleich.
Oder deuten die genau gleichen Abmessungen der Geräte darauf hin, dass 15/20/25 doch annähernd identisch sind und sich nur in der Programmierung unterscheiden? Die minimale Heizleistung der Srk20 und Srk25 sind ja schonmal gleich.
20 und 25 sind identisch, ich hab beide hier verbaut. Nur die Lüfterdrehzahl unterscheidet sich leicht. Wenn die 15er gleiche Abmessungen hat, wird die sehr wahrscheinlich auch identisch sein. So machen das viele Hersteller, spart Kosten. Bei MEL ist wohl die 15er wirklich kleiner.
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Oder deuten die genau gleichen Abmessungen der Geräte darauf hin, dass 15/20/25 doch annähernd identisch sind und sich nur in der Programmierung unterscheiden?
Die Programmierung dürfte, wenn überhaupt, nur eine untergeordnete Rolle spielen. Die unterschiedlichen Leistungen sind auf die Oberfläche des verbauten Wärmetauschers zurückzuführen. Alles ins selbe Gehäuse zu packen spart Kosten, wie @win schon angemerkt hat.
20 und 25 sind identisch, ich hab beide hier verbaut. Nur die Lüfterdrehzahl unterscheidet sich leicht.
Wenn der Lüfter der 25er langsamer läuft, spricht das für eine größere Oberfläche des WT.
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Es kann zwar vorkommen, dass alle drei Räume beheizt werden, aber üblicherweise werden nur die beiden kleineren Wärme benötigen. Der Größere ist ein Schlafraum und wenn ich penne ist es mir egal ob in dem Raum 10°C oder etwas weniger sind. Bei sehr langen Frostperioden würde ich sicherlich die Heizung anwerfen, aber in den letzten Jahren ist das hier nie vorgekommen.
Für die meisten Daikin Außengeräte findest Du über Google mit der Typenbezeichnung und "technische Daten" bei breeze24.com oder anderen Online-Händlern die Datenblätter mit den möglichen Kombinationen der IGs. Darin siehst Du schon mal, wie viel Heizleistung bei 7°C AT übrig bleibt, wenn eine bestimmte Anzahl von IGs läuft. Mit den zugehörigen Eurovent-Daten findest Du dann heraus, was bei tiefem Frost tatsächlich übrig bleibt. Darüber bekommst Du eine Einschätzung, ob die Heizleistung für die erwarteten ATs ausreicht.
Daikin 3MXM40 mit 2 x Stylish (25, 20) und 1 x Perfera (20)
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Wenn der Lüfter der 25er langsamer läuft, spricht das für eine größere Oberfläche des WT.
Laut Datenblätter ist es genau anders rum. Der 20er dreht langsamer als der 25er, was die leicht höhere Heizleistung erklärt, da alle IG mit der selben "Vorlauftemperatur" des Kältekreislaufs versorgt werden.
Ich habe sowohl das SRK20 als auch 2x das SRK15 an dem SCM41 Außengerät. Beide sind soweit ich das beurteilen kann identisch. Ich denke auch hier wird sich nur die maximale Lüfterstufe unterscheiden. Wenn alle 3 IG auf Lüfterstufe 4 laufen, ist die Ausblastemperatur des 20er geringfügig niedriger, obwohl die beiden SRK15 an jeweils ca. 10m Kältemittelleitung hängen, das 20er nur an 3m Kältemittelleitung, sollte also weniger Verluste haben. Die logische Erklärung für mich ist, dass das 20er etwas mehr Luftdurchsatz haben muss.
Laut Datenblätter ist es genau anders rum. Der 20er dreht langsamer als der 25er, was die leicht höhere Heizleistung erklärt, da alle IG mit der selben "Vorlauftemperatur" des Kältekreislaufs versorgt werden.
Aber auch mit demselben Öffnungsgrad des Expansionsventils?
Zuverlässige Aussagen sind nur unter der Voraussetzung möglich, dass die Anlage mit Volllast läuft. Leistungsaufnahme AG Max, Lüfter IGs Max. Wenn dann dieselbe Wärmemenge aus den IGs kommt, sind die Wärmetauscher gleich groß.
Durchflussmenge Kältemittel und Lüfterdrehzahl können suggerieren, dass es keinen Unterschied bei den Geräten gibt. Was am Ende auch egal ist, solange man die Anlage nicht ständig im Grenzbereich laufen lassen muss.
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Aber auch mit demselben Öffnungsgrad des Expansionsventils?
Genau, darüber ist auch eine Beeinflussung möglich. Dann sinkt auch die Auswurftemperatur an dem Gerät, wo der Volumenstrom kleiner ist durch Expansionsventil, was weniger weit geöffnet ist.
Wenn der Lüfter der 25er langsamer läuft, spricht das für eine größere Oberfläche des WT.
Wie schon geschrieben wurde, das 25er dreht etwas höher in fast allen Stufen. Ich hab beide Geräte auch ohne Abdeckung gesehen, die sahen identisch aus. Würde mich wundern, wenn ich das Unterschiede übersehen habe.
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Wie schon geschrieben wurde, das 25er dreht etwas höher in fast allen Stufen. Ich hab beide Geräte auch ohne Abdeckung gesehen, die sahen identisch aus. Würde mich wundern, wenn ich das Unterschiede übersehen habe.
Bei den Preisen der CTXM15 und FTXM20 spricht vieles dafür, dass die Hardware identisch ist. Der Preissprung von 110€ auf das FTXM25 ist dann aber Kundenverar... oder es steckt tatsächlich andere Hardware im Gerät.
Eine größere Wärmetauscherfläche kann in derselben Zeit mehr Luft erwärmen. Deshalb würde ein höherer Luftvolumenstrom durchaus Sinn ergeben.
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Mich irritiert dabei etwas, dass sich zwischen SRK20/25 alle Leistungswerte leicht unterscheiden, die Minimalleistung jedoch nicht.
@runwithin: Hast du zu deinen SRK15 eine Datenblatt dazu bekommen, aus dem hervorgeht, ob es bei diesen Geräten auch minimal 0,9kw sind?
Macht es anhand des geringen Preisunterschieds dann überhaupt Sinn, die "kleineren" Geräte zu nehmen? Wo ist der Vorteil?
Achso und bezüglich der Leistungsaufnahme: AG zieht insgesamt nur 185W, die Einzelgeräte haben eine minimale Heizleistung von 900W - wäre das dann nicht ein COP von 14,5?