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Kältemittelleitungen richtig biegen & minimaler Biegeradius

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(@radix1975)
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Beigetreten: Vor 1 Monat
Beiträge: 1
 

Hi Leute wir hatten letzend ein ähnliches Problem . Wir haben Kälte Leitungen auf dem Dachboden in 110 er HT Rohr eingezogen. Hauptsächlich wegen der  Angst vor  Kondensatbildung da dort oben alles aus Holz ist . 

Leider ist es ein sehr enger nur 1,50 meter hoher Bereich  nach außen fällt das Dach dann schräg ab.

Das einziehen und verlegen der Leitungen  und der HT Rohre war sehr schwierig wir mussten sie  anheben, schieben und biegen  zum zusammenstechen der Muffen und Bögen des HT Rohrs

Ich haben nun doch Angst das wir bei der ganzen Würgerei  zu kleine Biegeradien bekommen haben  durch die Isolierung  der Split Rohre konnte man nichts sehen und da jetzt auch alle HT Rohre zusammengesteckt sind kommt man an nix mehr ran.

Daten der Rohre: 6 und 10 mm  mit Werkseitiger Isolierung von 1cm dazu ein Elektro Flex Rohr in dem der Kondensat Schlauch  und das 5x 1,5 NYY Erdkabel für das Innengerät läuft  das alles wurde in die 110 er HT Rohre gezogen welches außen isoliert ist. Länge ca 15m mir 3 Bögen 90 Grad gebaut aus je 3x 30 Gradbögen

Ich hatte mich jetzt gefragt welche Möglichkeiten  es gibt zu überprüfen ob der Rohrdurchmesser der kälte Leitungen noch ausreichend ist ?


   
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Win
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(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6113
 

Veröffentlicht von: @radix1975

Ich hatte mich jetzt gefragt welche Möglichkeiten  es gibt zu überprüfen ob der Rohrdurchmesser der kälte Leitungen noch ausreichend ist ?

Kauf dir billige Pneumatikleitung mit 6mm und 4mm Außendurchmesser. Die schiebst du in die Kälteleitungen. Gehen die gut durch, ist alles ok. Eigentlich reichen die 6mm, weil das dünnere Rohr noch viel unanfälliger ist.

Sowas hier:

https://www.ebay.de/itm/232869308619

 

Auf Sauberkeit achten, kein Schmutz in die Rohre reinschieben.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Monat von Win

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Jake117 reacted
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(@lukas-s-89)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 10
 

Deine Bögen mit 3x30 Grad sind für die Kältemittelleitungen gar kein Problem. Selbst 90 Grad durch das HT Rohr würde man schaffen. Wenn du mit einer Luftpumpe oder Ballpumpe Druck auf die offene Leitung gibst, solltest du merken, ob das Rohr angeknickt ist. Oder 8m Schlauch von Esska (von Seite 2) besorgen, wenn du ihn von beiden Seiten durchschieben kannst, ist die Leitung in Ordnung. 

Edit: Win war schneller, gleiche Idee 🙂 


   
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(@ierwin)
Newbie
Beigetreten: Vor 4 Wochen
Beiträge: 4
 

Hallo zusammen,

ich habe seit gestern die Daikin Siesta hier liegen und zerbreche mir den Kopf wie ich die Leitungen biege.
Und zwar noch gar nicht die lange Leitung zum Außengengerät, sondern erstmal nur das kleine Stück im Innengerät.
Für den geplanten Einbauort möchte ich die Leitungen rechts aus dem Gerät raus führen.
Ich muss also die Leitungen um 180° drehen.
In den diversen Videos die ich gesehen habe wird das leider nie so ganz genau gezeigt, wie man dieses Rohr biegt.

Sollte man den bestehenden 90° Bogen begradigen und dann 90° in die andere Richtung?

Oder erreicht man den Richtungswechsel durch Torsion des senkrechten Bereichs?

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Wochen 2 mal von Ierwin

   
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(@solartester)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 276
 

Entschuldigt wenn ich mich hier mal einklinke, wie ist das denn mit den Biegefedern welche für die Aluverbundrohre genutzt werden?

 


   
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(@solartester)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 276
 

Ich stehe vor dem selben Problem, werde so in 1-2 Monaten eine Split einbauen und muß auch sofort von dem Innengerät durch die Wand wo es angeschraubt ist und dann sofort wieder im die Ecke. Dachte mit den Biegefedern das hinzubekommen, aber wenn ich dies hier so lese.


   
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(@ierwin)
Newbie
Beigetreten: Vor 4 Wochen
Beiträge: 4
 

@solartester direkt rechts nach hinten raus ist soweit ich schon gelesen habe selten eine gute Idee. So ist es zwar in den Installationsanleitungen von Daikin dargestellt und auch in amerikanischen Youtube Videos hab ich das schon sehr oft so gesehen, aber das funktioniert nur bei dünnen Wänden, wenn die Verschraubung dann wirklich auf der Außenwand liegt.

Bei mir sind die Wände 40cm stark und damit würde die Verschraubung mitten in der Wand liegen. Macht die Installation aufwändig, man kommt nie wieder hin und man kann das Innengerät nach Installation keinen cm mehr von der Wand wegbekommen.

Geht man links raus lassen sich die Anschlüsse bei montiertem, hochgeklappten Innengerät verschrauben, auf Lecks prüfen oder ggf nachziehen.

Meine Alternative ist jetzt dass ich rechts erstmal 40cm innen mit Kabelkanal zur Seite gehen will und erst dort das Kernloch platziere.

Es gibt auch fertige 180° Rohrbögen zum Anschrauben mit denen man angeblich im Innengerät einen Richtungswechsel machen kann. Aber ich bin skeptisch ob man die wirklich mit Isolierung in den schmalen Platz bekommt.

Bisher bei mir aber alles Theorie, daher hoffe ich auch Erfahrungen

 

Nachdem ich auf das Stichwort "tordierend" gestoßen bin, habe ich nun einige Beiträge gefunden in denen beschrieben ist, wie man am Besten rechts raus kommt:

https://www.akkudoktor.net/forum/heizungssysteme/kupferrohr-fast-abgeknickt-noch-zu-retten-empfehlung-rohrbieger/

https://www.akkudoktor.net/forum/postid/120066/

 

Bleibt eine gruselige Angelegenheit aber irgendwann muss man wohl einfach anfangen zu biegen

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Wochen 5 mal von Ierwin

   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6113
 

Genau, tordierend ist korrekt. Und ja, bei der Installation der ersten Anlage finde ich das auch eine Herausforderung, wo Angstschweiß aufkommt. Schön langsam vorgehen und gut gegenhalten. Ruhig mal eine Pause einlegen und durchatmen. 😊 

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Win
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(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6113
 

Veröffentlicht von: @solartester

Dachte mit den Biegefedern das hinzubekommen, aber wenn ich dies hier so lese.

Biegefedern klappt oft nicht, weil du die nicht aufgeschoben bekommst. Was besser geht, sind Biegeseelen, die du innen einschiebst. Steht irgendwo, welche Schläuche man dafür kaufen kann. Beim 1/4 Zoll reicht ein PE-Druckluftschlauch, beim 3/8 brauchst du einen steiferen/härteren Hochdruckschlauch.

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(@ierwin)
Newbie
Beigetreten: Vor 4 Wochen
Beiträge: 4
 

Ich kann anscheind nicht zum Shop verlinken wo es diese 180° Bögen gibt.

Kann sein dass die in manchen Situationen tatsächlich eine Vereinfachung bedeuten um die Leitungen ohne Biegen nach Rechts zu bekommen.

Bedeutet aber auch nochmal knapp 30€ für die zwei Bögen, dann hat man zusätzliche Fehlerquellen durch Verschraubungen und zuletzt eben das Problem dass man die doppelte Anzahl Leitungen hinters Gerät stopfen muss.

Die Tastache dass es nur ein oder zwei Shops gibt, die solche Bögen verkaufen, deutet für mich darauf hin dass es die meisten Installateure ohne schaffen.

Ich werde wohl auf Torsion mit Eddingstrich, Biegeseele, Vorsicht, Zeit und ein bisschen Glück setzen

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Wochen von Ierwin

   
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(@leverkusen3)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 927
 

Veröffentlicht von: @abakus

Hi zusammen,

nachdem ich die anstehende Montage der Split-Klimas soweit ganz gut durchdacht habe, bin ich mir bei der folgenden Thematik noch etwas unsicher:
Das Biegen der dünnwandigen (0,8 mm) Kältemittelleitungen und die minimal zulässigen Biegeradien.

Biegen

Dafür gibt's ja diverse Werkzeuge, die es erleichtern sollen, wie z. B.

- Biegezange: https://www.amazon.de/Toolwiz-Biegezange-Kupferrohren-Bremsleitungen-Durchmesser/dp/B07TT28B56/

Die Biegezange kann leider nur einen Biegeradius von 25 mm, was mir zu klein erscheint und laut Kommentaren auch zu leichten Knicken führt. Alternativ wird geschrieben, dass man einfach zwei 45°-Biegungen hintereinander machen soll, da einfacher und sicherer. Zudem kann man aufgrund der Werkzeugpositionierung in den meisten Fällen nur unmontierte Leitungen biegen. Und für mich ist noch unklar, ob ich so eine zwei-fache 45°-Biegung in einem 60 x 110 mm Kabelkanal unterbringen kann.

Hallo

Dieses Biegewerkzeug ist gut für die 1/4" / 6,35 mm Leitung geeignet, wenn so enge Biegeradien gewünscht sind. Bei der Kältemittelleitung muss allerdings die Isolierung zum Biegen entfernt werden.

Beim Biegen der 3/8" Leitung hilft es. 2 Lagen Isolierband in die Zange zu legen, damit das Rohr stramm gefasst ist.

Was nicht geht, ist die einmal gebogene Leitung wieder zu richten, ohne sie davor zu Glühen.

mit freundlichen Grüßen

Thomas

 


   
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(@thaistatos)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Monaten
Beiträge: 126
 

bei den Biegewerkzeugen darauf achten, die richtige Variante zu verwenden. Es gibt die für metrisches 6,8,10mm Rohr und für zölliges 1/4, 5/16, 3/8 ".

Und dann noch Varianten für 90 und 180° Bögen.


   
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(@solartester)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 276
 

Danke für die Tips an alle, ich werde zu gegebener Zeit berichten, kennt jemand das Maß der Leitungslänge am Innengerät einer Daikin? Das die Anschlüsse in der Wand liegen muß auf jeden Fall vermieden werden, dann lieber etwas gerade an der Innenwand mit Kabelkanal und dann raus.

Oftmals ist jemand der noch nicht damit gearbeitet hat zu vorsichtig, jemand der das 30 Jahre macht geht sehr robust mit den Leitungen um. Das muß aber in dem vorliegenden Fall kein Nachteil sein. Ich denke das es kein Hexenwerk ist und wenn man viel Erfahrung im Handwerksbereich hat, sollte das zu bewerkstelligen sein.

Es gibt auch gute Tips und Videos von erfahrenen Kältetechnikern, welche den einen oder anderen Tip geben, man muß halt etwas suchen.

Danke für die Antworten, wenn jemand die Leitungslänge des Innengerätes kennt, danke im Voraus.

Gruß


   
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(@matsches)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 391
 

@solartester  Kommt auf das Modell und die Leistungsklasse an. Hier z.B. Perfera-Datenblatt

Grüße
Mathias

Daikin Comfora 3.5 (FTXP35M9/RXP35M)
Daikin Perfera 2.0 (FTXM20R/RXM20R)
Daikin Perfera 2.5 (FTXM25R/RXM25R)
Hantech HPRO 2.6 (HNT-WP09VMCL-HPRO, noch nicht installiert)


   
Solartester reacted
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(@ierwin)
Newbie
Beigetreten: Vor 4 Wochen
Beiträge: 4
 

Veröffentlicht von: @ierwin

Ich werde wohl auf Torsion mit Eddingstrich, Biegeseele, Vorsicht, Zeit und ein bisschen Glück setzen

Hab gerade die beiden Leitungen wie beschrieben tordierend gedreht und rechts aus dem Gerät geführt.

Ganz in Ruhe und mit Bedacht ging das wirklich viel viel leichter als ich befürchtet hatte. Der Edding Strich zeigt dass die Torsion über die ganze Länge stattfindet. Das Rohr WILL so drehen.

Biegeseele hab ich gar nicht benutzt, weil ich noch auf Teile warte und deshalb die Stickstofffüllung noch nicht aus dem Gerät lassen wollte.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 14 Stunden 2 mal von Ierwin

   
Win reacted
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Kältemittelleitunge...
 
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