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Installation Außengerät im Spitzboden eines Reihenmittelhauses

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(@andreash)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Im Kühlbetrieb wird das auch nicht so prickelnd sein mit der Effizienz. So ein noch dazu uninsolierter Spitzboden ist ja dann wenn man kühlen will eh voll die Sauna, gerne mal 40+ °C. Ansaugluft für AG wird also schonmal gut geheizt bevor sie dann noch die Abwäme aufnehmen soll. Aufdach in der Sonne ist das natürlich ähnlich schlecht.

Wenn die 10 Panels alles sind was an PV da ist wirst Du auch nicht unbedingt soviel Überschuss haben daß Dir das total egal sein kann. Andere Dachseite wär dann optimal (wenn da nachmittags Schatten ist).


   
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(@maltes)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
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@andreash 

Stimmt Effizienz sinkt. Wobei ich nicht sicher bin welche Temperatur ein AG sieht das im Sommer in der Sonne an einer Außenwand steht. Oder die Teile die in den wirklich heißen Ländern draußen hängen. In diesem Fällen könnte ähnliches gelten ohne das das groß diskutiert wird

PV ist auf beiden Seiten. Habe 6.8kwp. davon 5.4 in O/W und der Rest nach Süden. Außerdem einen variablen Strompreis. Wenn die Sonne richtig scheint ist Strom günstig. 

Will sagen: Effizienz ist mir wichtig aber ich habe die anderen Punkte höher gewichtet. Da ist eher meine Sorge das ich die Anlage im Winter möglicherweise nicht bei niedrigen Temperaturen betreiben kann. Das passiert dann nämlich bei Bedingungen die schlechter abzuschätzen sind

 


   
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(@arsmachina)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 6 Monaten
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Wir hatten doch kürzlich schon mal einen Thread, wo jemand das Außengerät unters Dach bauen wollte?
Ich finde ihn aber gerade nicht mehr.

Grüße Jochen

Panasonic VZ9 (SCOP 6.2) zentral im Flur montiert


   
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(@andreash)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @maltes

Oder die Teile die in den wirklich heißen Ländern draußen hängen. In diesem Fällen könnte ähnliches gelten ohne das das groß diskutiert wird

Weils den meisten halt Wust ist, Hauptsache die Bude ist kühl. ERR 2, Zähler rennt, Strom kostet 10ct, so what.

Veröffentlicht von: @maltes

Wenn die Sonne richtig scheint ist Strom günstig. 

Auch bei negativem Börsenpreis löhnt man bei uns ja trotzdem fast 20ct weil die Netzgebühren mit dem Verbrauch abgerechnet werden...

Veröffentlicht von: @maltes

Da ist eher meine Sorge das ich die Anlage im Winter möglicherweise nicht bei niedrigen Temperaturen betreiben kann.

Da lohnt sichs eh nicht. Ist für die Übergangszeit und die milden Tage. Heizung muss ja sowieso laufen wenn nur das OG Klimas kriegt.


   
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 Ulli
(@ulli)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @andreash

Da lohnt sichs eh nicht. Ist für die Übergangszeit und die milden Tage. Heizung muss ja sowieso laufen wenn nur das OG Klimas kriegt.

Ganz genau, ab 4° - 3° abwärts wird es schlagartig mit unserer Midea Xtreme Save Pro 09 ineffektiver, besonders bei hoher Luftfeuchtigkeit. Vorgestern bei hoher Luftfeuchte ist die immer wieder innerhalb von 40 Min. komplett vereist und abgetaut. Bei Dir ist sie dann wohl fürs Heizen unbrauchbar. Soviel Strom kommt dann auch nicht vom Dach. So ein Ding unter dem fast geschlossenem Dach auch noch für 3 Räume ist für mich einfach eine teure Totgeburt.

Fürs Badezimmer mal kurzzeitig bedarfsgerecht heizen würde es aber sicher funktionieren.


   
MalteS reacted
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(@andreash)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @ulli

Bei Dir ist sie dann wohl fürs Heizen unbrauchbar.

Das würd ich jetzt nicht unbedingt sagen, soll ja sowieso nur ne Ergänzung zur vorhandenen Heizung werden wie ich das verstehe. Kommt halt drauf an wo man den Bivalezpunkt dann setzt, die meiste Zeit hats bei unseren jetzigen Wintern ja über 4°C. In Zukunft wohl eher noch öfter... Im Heizbetrieb könnte es sogar sein daß die im Spitzboden geringfügig von der Abwärme der drunter liegenden Räume profitiert und die quasi recycelt. Ausblaskanal für die kalte Abluft muss halt gut eingehaust und abgedichtet sein.

So bis 3-4°C friert meine Wärmepumpe auch sicher nicht ein und haut einen passablen COP raus, bei feuchter Luft sogar besser als bei trockener. Wenn kälter ist wird mit Pellets geheizt. Zu Anfang (Oktober) und vor allem zum langen Ende (März, April, Mai) der Heizsaison gibts auch brauchbar Solarstrom.

Klimas für die Schlafräume unter der Dachschräge (teilweise, 1,2m Kniestock) war komforttechnisch die beste Investition die ich je in meine Bude gemacht hab, kann ich voll empfehlen und wird praktisch zu 100% von PV abgedeckt. Aussengeräte hängen allerdings "normal" aussen unterm Dachüberstand. Zum Heizen hab ich die ausser testweise bis jetzt noch nie genutzt, wär halt zusammen mit der WP Backup wenn Pellets bei unter 0 mal ausfallen würde.


   
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 Ulli
(@ulli)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Findest Du denn keine Einigung mit einem Nachbarn wie von mir vorgeschlagen, das wäre doch für alles das Einfachste und naheliegendste. Auch sicher für die Installation an der Hausfassade.


   
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(@maltes)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
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@ulli 

Mein Verhältnis zur Nachbarschaft ist gut. Diese Einverständnis würde ich bekommen und das würde zur Not schon gehen. 

Frage ist was das dann über die Zeit mit dem Nachbarschaftsverhältnis macht.

... Und es gefällt halt auch mir nicht. Ich möchte diesen Weg nur gehen wenn es gar nicht anders geht. Mir ist klar das es einfacher ginge. 

Status ist:

  • Strom ist fertig
  • Die 2 Lüfterziegel die ich als Muster hatte sind von innen eingebaut. 14 weitere sind bestellt
  • Ich hatte heute noch ein Unternehmen da das mir jetzt ein Angebot schreibt (nur IG/AG Einbau/Anschluss). Bin mit dem soweit alles durch gegangen und das scheint alles machbar. Nächste Woche kommt noch eine andere Firma. Ich versuche das dann mit jemand zu machen damit ich nicht hinterher den Mist der Inbetriebnahme habe
  • Könnte dann auch auf Mitsubishi Heavy rauslaufen. 

Zum Thema Heizen noch: In wenigen Jahren werden meine Kinder, die im Moment unter dem Dach sind, ausgezogen sein. Ich könnte mir vorstellen dass wir dann ein Innengerät nach unten in das Erdgeschoss umbauen und damit dann die Küche/Wohnzimmer in der Übergangszeit heizen 


   
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 Ulli
(@ulli)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 347
 

Malte, ich weiß nicht, ob du mich richtig verstanden hast. Ich würde mit dem Nachbarn einen Vertrag auf Gegenseitigkeit schriftlich schließen, oder mit beiden. Vom anderen Nachbar, wenns nur einer ist, bleibst du dann 3,1 Meter entfernt.

Die Mitsubishi Electric Multisplit ist wohl die, mit dem leisesten Außengerät. Ich habe es selbst erlebt. Im normalen Betrieb, wenn die Anlage nicht gerade hochrennt, hörst du in einigen Metern kaum noch was, geschweige denn, dass es stört. Warum sollte dadurch das Verhältnis zur Nachbarschaft belasten werden. Wenn die sehen, wie gut das funktioniert, haben die bald selbst eine Anlage. Was meinst du, wo dein Nachbar die Anlage dann hinhängen möchte? Ja, ganz bestimmt nicht mit einem enormen Aufwand auf den Spitzboden. 😉 

Ich habe letztes Jahr 2/3 an Gas eingespart.


   
ArsMachina reacted
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(@maltes)
Batterielecker
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@ulli 

Ich denke nicht das das so passieren wird. Gibt verschiedene Gründe bei meinen Nachbarn für (Ästhetik, Bessere Veschattung, Energieverbrauch egal, Schlafen im Sommer draussen). Meine direkten Nachbarn werden das nicht bekommen

Die Alternativen zum Dacheinbau sind mir auch klar. Ich zerbreche mir seit drei Monaten den Kopf über das ganze. Das AG kann auf das Dach oder auf einen kleinen Vorplatz vor das Haus. Bei letzterem wird die Klimaleitungslänge ein Thema und das Teil steht direkt neben der Bank die mein Nachbar gelegentlich nutzt. Auf dem Dach sieht es furchtbar aus.

Dach ginge nur mit Verkleidung. Vorplatz würde ich mit aktivem Lärmschutz bauen

Das bleiben meine alternativen. Aber Plan A ist im Dach


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6126
 

Veröffentlicht von: @maltes

Das bleiben meine alternativen. Aber Plan A ist im Dach

Auf jeden Fall ein interessantes Experimentierfeld. Lass uns teilhaben an deinen Erfahrungen mit dieser außergewöhnlichen Installation. 🙂 

Braucht immer Menschen, die mal machen, wovon alle abraten. Manchmal funktionieren die Dinge besser als gedacht.

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten


   
Jake117 and ArsMachina reacted
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(@geist4711)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 551
 

das gab doch so ein youtube-typen der hat so eine WP ins dach gestellt und nach draussen die ausblas-öffnung im dach frei gelassen. angesaugt wird im dach und dieses ist ungedämmt, jedenfalls das dach selbst.

zu den lüftungstzielen, wieviel prozent der ziegelfläche ist denn da offen? wieviel fläche mehr umss dann genommen werden für die selbe luftöffnung wie bei einem 'einfachen loch' ? wieviel gegendruck, also staudruck ergibt sich bei solchen ziegeln und wie wirkt sich das auf die WP aus? ist da ein loch im dach in der grösse der lüfteröffnung und im 90°winkel zur ddachschräge nicht besser zu realisieren und auch kaum hässlicher aber die pumpe läuft wesentlich freier also ohne staudruck durch die schlitze oderso der ziegel?? gibt es sonst eine giebelwand wo man durch lüften könnte?

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 3 Monaten 2 mal von geist4711

   
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(@maltes)
Batterielecker
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@geist4711 

Die Lüfterziegel haben eine Öffnung mit 14cm. Querschnitte etc kann man sich dann ja einfach ausrechnen.

Welche Druckverhältnisse sich einstellen kann ich nicht sicher sagen da ich keine Daten habe. Diese Lösung lässt sich aber nachträglich noch gut skalieren und wäre zur not Rückbaubar.

Mein Plan ist in jedem Fall aber Temperaturen und Drücke zu messen und zu überwachen

Ich schau mal in YouTube


   
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