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Fußbodenheizung per Warmwasserwärmepumpe weiterbetreiben?

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(@powersupply)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 105
Themenstarter  

Hallo ich habe vor mein Haus peu a peu auf Splitklimaheizung umzustellen, möchte aber auf den Komfort der nur im EG vorhandenen FBH nicht verzichten und bitte hierzu um Tipps und/oder Vorschläge zu Alternativen falls der Gedanke, die mit einer Brauchwasserwärmepumpe zu realisieren, unsinnig ist.

Zur Situation: Einfamilienhaus(eigentlich Zweifamilienhaus). Zwei Vollgeschosse als Wohnbereich ausgebaut. Im UG, das bei uns ebenerdig liegt ist noch eine Einliegerwohnung vorhanden. Alles wird primär mit Heizkörpern beheizt welche dummer Weise in Einrohrsystem ausgeführt sind. Zusätzlich wurde im EG eine Fußbodenheizung verlegt welche Bad und Wohnzimmer weiter unterstützen sollen. Im Wohn-Esszimmer befindet sich noch ein Kamin mit Heizeinsatz welchen ich bereits durch einen elektrostatischen Filter kaminkehrertauglich ausgestattet habe. Der Heizkörper im Wohn-Essbereich ist praktisch ständig aus, die FBH läuft minimal so dass wir abends regelmäßig ein paar Holzscheite verbrennen müssen um warm zu haben. Pro Jahr gehen hier zum Öl 2000 - 2200l noch etwa 1,5Rm Holz hinzu.

Im DG läuft bereits eine Splitklima welche ich letztes Jahr anstelle der nun notwendigen Heizkörper eingebaut habe.

Jetzt soll eben so nach und nach der Rest umgerüstet werden und wie angesprochen die Funktion der FBH in Wohnzimmer und Bad aus Komfortgründen erhalten werden.

 

Gibt es hierfür bessere Lösungen als einen zusätzlichen Brauchwasserwärmepumpe. Ich denke nämlich, dass 2 - 3kW maximale Heizleistung locker ausreichen sollten.

 

Grüße PS

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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6189
 

Brauchwasserwärmepumpen sind für sowas nicht ausgelegt. Die müsste ja ständig Luft von draußen holen, was recht ineffizient ist. Auch heizen die Dinger ja höher und sind damit ineffizient. Die wollen bestimmt auch nicht dauerhaft durchlaufen. Also alles weit weg von dem, was du vor hast. Ob die Leistung reicht, ist auch fraglich.

Nimm doch eine einfache LWWP, die fangen doch auch schon bei 2000-3000 Euro an. Wenn das zu teuer ist und du etwas basteln willst, sind auch Poolwärmepumpen recht beliebt. Und wenn du richtig viel basteln willst, kann man eine Split-Klima umbauen zu einer LWWP.

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten


   
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(@powersupply)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 105
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @win

Und wenn du richtig viel basteln willst, kann man eine Split-Klima umbauen zu einer LWWP.

Moin

So was hab ich auch schon gehört. Allerdings fehlt mir dazu das Knowhow, das Material und das Werkzeug.

Die PoolWP sollen ja auch nicht gerade die Effizientesten sein...

 

 

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DreamBoy
(@dreamboy)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 7 Monaten
Beiträge: 35
 

Veröffentlicht von: @win

Brauchwasserwärmepumpen sind für sowas nicht ausgelegt. Die müsste ja ständig Luft von draußen holen, was recht ineffizient ist.

Woher kommt denn die luft bei einer LWWP?

Das problem ist die el.leistung von 500W was bei aussenluft unter 1.5kw heizleistung ist. Reicht das?

Poolpumpen sind zwar billig aber auf warmluft diensioniert. Das klappt im winter bei null grad aussen nicht.

 


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6189
 

Veröffentlicht von: @dreamboy

Woher kommt denn die luft bei einer LWWP?

So wie ich es kenne, stehen die BWWP im Raum und holen sich die Luft und Energie aus dem Innenraum. Also sowas, wie die Ariston Nuos. Das wäre für deinen Zweck völlig ungeeignet. Man kann sie aber auch  über einen Luftkanal mit Außenluft betreiben, aber so ein Kanal hat viele Verluste. Außerdem müsstest du recht große Löcher in deine Fassade machen.

Hier mal Infos zu Nuos, da siehst du, wie man es installieren kann:

https://cdn.hornbach.de/data/shop/D04/001/780/493/527/73/8214183_Doc_01_DE_20131120154806.pdf

Bei den LWWP steht entweder die ganze Maschine (Monoblock) oder nur die ein Teil davon (Split-Gerät), wie bei einer Split-Klima. Was direkt draußen steht, kann sehr viel mehr Luftmenge durchziehen, also Faktor 10 und mehr und diese Luftmenge braucht es, damit es effizient wird.

Veröffentlicht von: @dreamboy

Das problem ist die el.leistung von 500W was bei aussenluft unter 1.5kw heizleistung ist. Reicht das?

Wie groß dein Wärmebedarf bei welcher Außentemperatur ist, kannst du berechnen. Stichwort Heizlastberechnung. Du musst da auch schauen, was eine Wärmepumpe bei den niedrigsten Temperaturen so macht, also bei z.B. -10 Grad. Da sinkt der COP ja stärker ab und dein Wärmebedarf nimmt zu. Das ist also der Worstcase, für den dein System ausgelegt sein muss.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 6 Monaten 4 mal von Win

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(@mitsch06)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 206
 

Die Nuos funktioniert nur bis 5 oder 10°C Außenluft


   
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(@powersupply)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 105
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @mitsch06

Die Nuos funktioniert nur bis 5 oder 10°C Außenluft

Genau so was wollte ich eigentlich (nicht) hören.

Dann müsste ich ja den Aufstellort, hier Heizraum und daneben liegendem Hobbyraum ,mit zusätzlichen 3kW beheizen damit die Temperatur hier nicht ins Bodenlose fällt.

Wie machen das Andere die die so eine BWWP bestimmungsgemäß verwenden?

Muss wohl mal erweitert recherchieren was hier der Markt so alles hergibt.

 

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(@mitsch06)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 206
 

Die Ariston Nuos Evo A+ geht bis -5° runter. Bei den meisten sind die 5-10°+ aber kein Problem, da es die im Keller selbst im Winter hat. Und für die nicht unmengen an benötigter Energie das durchaus passt.

 

Günstigste/billigste Variante wird eine PoolWP sein, bzw. besser wäre sicherlich ein Umbau einer Split Klima auf Plattenwärmetauscher innen. Sonst Panasonic Geisha/Jeisha..


   
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Eclipse
(@eclipse)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 990
 

@powersupply Ich betreibe eine BWWP und eine LWWP parallel und bin bisher sehr zufrieden.

Die BWWP zieht sich die Luft aus den Kellerräumen, ich habe da im Moment so 15-18°C Lufttemperatur ohne aktiv zu heizen.
Der Vorteil ist dabei, dass ich auch im Sommer einen kühlen Vorratskeller habe.

Die LWWP ist eine Monoblock und steht außen auf einem Fundament, die füttert die FBH und auch die Heizkörper.
Die BWWP und die LWWP habe ich selber installiert.

Der Clou dabei ist, dass ich die Heizkörper im Moment mit ca. 28-30°C Vorlauf (VLT) betreiben kann, dass reicht für den Erhalt der Grundtemperatur von ca. 18°C in den betroffenen Räumen.
Wenn es mal wärmer sein soll, mach ich die Klimas an und habe in 5min angenehme Wohlfühl-Temperaturen.
Die FBH hat ungefähr die gleiche VLT wie die Heizkörper und heizt mir die entsprechenden Räume auf 21-22°C.

Der Wirkungsgrad (COP) der LWWP ist immer noch über 4 diesen Monat, im Oktober lag er bei 4,4.

Bei deinem Aufbau mit dem Kamin, sollte eine klein dimensionierte LWWP mit 3-5kW Heizleistung ausreichen für die Grundwärme in den Wohnbereichen mit FBH.
Wenn es dann mal wärmer sein soll oder es draußen sehr kalt wird, den Kamin zusätzlich anmachen.
Für die ELW mit den Heizkörpern (HK) am besten eine Heizlastberechnung machen und schauen, ob diese mit der kleinen LWWP Lösung mitgeheizt werden können.

Die Bastellösung mit Pool-WP oder anderen "Pseudo-Lösungen" für eine Heizung, auf die man sich im Winter verlassen will, kann ich nicht empfehlen.

Im Moment kannst du auch die "fossile" Lösung weiter betreiben, die Umrüstung des Hauses und der HK-Räume auf Klimas vornehmen und dann wenn alles andere passt, die Lösung für die FBH passend dimensionieren.

Herzliche Grüße

Eclipse

Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.

Installation:
Wärmepumpe für Warmwasser und 7kW Monoblock Wärmepumpe zum Heizen
Daikin Multisplit 3MXM40 mit Perfera Innengerät 20, 20, 25 als Ergänzung
Daikin Comfora 35 als Single-Split schon zwei Jahre länger zur Kühlung, jetzt auch zum Heizen.
31*410Wp PV auf dem Dach und 11kWh BYD Hochvolt Batteriespeicher
Mobiles Solar-Batterieladegerät zum Laden einer 2,5kWh Batterie für Off-Grid Notstromanwendung
Gartenhütte mit 5,4kWp (12x Trina Vertex S+ 450W) ist jetzt am Netz.
100% Eigenstrom von März bis Oktober 🙂


   
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