Liebe Community,
dank Andreas und dieser überragenden Community habe ich mich dazu entschlossen die alte Gasheizung durch Klimageräte zu ersetzen. Bei einem ersten Blick auf die Liste der förderfähigen Wärmepumpen bis 12kw hat mein Herz gleich angefangen schneller zu schlagen, da ich viele Geräte aus dem Forum wiedergefunden habe.
Auf geht's Taten warten! Klimafachbetrieb angerufen und einem ersten Vor Ort Termin Klimageräte gesprochen (Mitsubishi SCM Serie + Wandgeräte/Klimatruhen).
Sekt aufgemacht Stößchen! Ach halt das 100er Modell ist nicht in der Liste enthalten...
Bei genauerer Betrachtung ergab sich, dass das Modell nicht förderfähig ist und dass die Pumpen nur förderfähig sind, wenn sie in Kombination mit den Innengeräten die Energieeffizienz schaffen.
Datenblatt von Mitsubishi runtergeladen in dem die Serie in Verbindung mit verschiedenen Wandgeräten berechnet wurde und auf einmal war KEINE meiner Wunschanlagen mehr förderfähig.
Zeit den Sekt wieder wegzustellen...
Mein Stand ist nun dass wir gesagt die Wärmepumpen in Kombination mit den Innengeräten die entsprechende Energieeffizienz Stufe erreichen müssen. Dies muss durch ein Energielabel sichergestellt und nachgewiesen werden.
Folgende Fragen und Hilferufe an die Community:
Hat schon jemand oder ist dabei Fördermittel für Klima-Split Geräte zu beantragen?
Weiß jemand von nachgewiesen Kombinationen für 2-5 Innengeräte?
Weiß jemand ob die Klimatruhen förderfähig sind? Bei Mitsubishi habe ich nur Energielabel für Wandgeräte gefunden.
Danke für eure Unterstützung!
Tja.
Du weißt vermutlich,das "Tja" im Deutschen,und auch einem mittlerweile internationalen Meme zufolge,die Deutsche Antwort auf einen Atomkrieg oder auch kein Brot im Haus ist,aber ich möchte doch gerne auf Deine Frage antworten,auch wenn ich nichts zur eigentlichen Frage beizutragen habe.
In meiner ganzen durchaus auch fragwürdigen Karriere als Hausbesitzer hat mich immer mal wieder die Frage nach Förderungen und auch die jeweiligen Antworten der betroffenen Gewerke erreicht.
Zum Beispiel Dächer Neueindecken mit Aufdachdämmung:
Bekannter von mir,töfter Typ mit Dachdeckerbetrieb,bevor wir das alles starten. Ich sag:Was ist mit Förderung,wie bekommen wir das hin? Antwort:Spatzl,wenn wir danach aufbauen,was die Förderung verlangt,zahlste 20k€ drauf um 10k€ wieder zu bekommen.Final hat er nach allen Regeln der Kunst und auch dem technisch Möglichen gedeckt und isoliert und wir haben auf die Förderung verzichtet. Ersparnis ca.15k€.
Splitklimas: Ich bin ja Bekennender Selbstaufbauer, und mich juckt der ganze Käse nicht,aber wenn ich du wäre,dann würde ich mich vom letzten Quentchen Wirkungsgrad freimachen und das einbauen(lassen)was finanzierbar und auch über die Zeit wirtschaftlich ist.Ich lese hier im Forum immer wieder davon das auf Förderungszahlungen gewartet wird.
"Was des Meisters Hand nicht ziert,wird mit Silikon verschmiert!"
PV 18,06 kWp mit 42x430W Trina Vertex
2x je 2 425W Trina Vertex und Hoymiles HM600
Daikin ATXF25E
Daikin ATXD35A
Johnson Etna25
Chapee Ocea BWWP
Die Perversion der Förderung sieht man auch daran, dass die Klimageräte mit dem besten Scoop von über 6, nämlich die Panasonic Heatcharge, auch nicht förderfähig sind 🙂
Wie Redneck-Technology schon schrieb, nicht nach der Förderfähigkeit sondern nach dem persönlichen Bedarf kaufen, genau so habe ich es auch gemacht.
Grüße Jochen
Panasonic VZ9 (SCOP 6.2) zentral im Flur montiert
Hat schon jemand oder ist dabei Fördermittel für Klima-Split Geräte zu beantragen?
Weiß jemand von nachgewiesen Kombinationen für 2-5 Innengeräte?
Weiß jemand ob die Klimatruhen förderfähig sind? Bei Mitsubishi habe ich nur Energielabel für Wandgeräte gefunden.
Frage eins kann ich dir gerne beantworten, bei zwei und drei muss ich leider passen.
Ich bin 2022 dem Wunsch meines Mieters nachgekommen, eine Splitklima (Mitsubishi) einzubauen. In Abstimmung mit dem Klimatechniker der die Anlage bestellt und eingebaut hat, habe ich mich im Vorfeld über Förderungen informiert, den entsprechenden Antrag ausgefüllt und auf das Amt gewartet. Nach der Zusage konnte die Installation beginnen. Der Einbau wurde mir dann schriftlich vom Techniker bestätigt, was ich dann an die BaFa geschickt habe.
Tatsächlich kam dann nach Monaten die Bestätigung der Auszahlung und nach einer weiteren gefühlten Ewigkeit landete der Auszahlbetrag auf meinem Konto.
Am Ende war das alles ein Nullsummenspiel, da der Techniker für das Klimagerät und dessen Montage in etwa den Betrag haben wollte den ich als Förderung bekommen habe. Davon abgesehen scheinen mir gerade die förderfähigen Modelle teurer zu sein als die anderen. Zumindest war das 2022 so.
Daikin ATXD35A/ARXD35A Splitklima
Es ist kompliziert bei der ganzen förderung durchzusteigen.
Ich bin 2022 dem Wunsch meines Mieters nachgekommen
Aufpassen, das war 2022. Da gab es noch bessere/ leichtere förderung für split klimaanlagen. Jetzt in 2024 ist das total anders.
Bei der förderung ist zu beachten, dass es mehrere Arten von Förderung gibt. Wer eine fossile Heizung komplett durch split klimaanlagen ersetzt, der hat weniger Auflagen als die, die split Klimaanlagen zusätzlich zu bestehebder fossiler Heizung machen.
Ich habe das hier schon gepostet, die förderbestimmungen. Such dir das. Ich selbst werde auf förderung verzichten. Ich werde meine sehr gut laufende öl zentralheizung nicht einfach verschrotten. Man muss wissen, das die split klimaanlagen schlechter sind als eine gut laufende Ölheizung, wenn es draussen sehr kalt ist. Zweigleisig zu fahren, und die einzelnen heizsysteme optimal einzusetzen halte ich für einen guten weg.
Wenn mich ein Moderator mit Drogenkonsum in Verbindung bringt, ist das arc listig ?
Zweigleisig zu fahren, und die einzelnen heizsysteme optimal einzusetzen halte ich für einen guten weg.
Genau so!
Ich habe letztes Jahr eine neue Öl Brennwertheizung UND eine Split Klima einbauen lassen und die beiden ergänzen sich hervorragend.
Den Ölverbrauch habe ich mehr als halbiert und auch der Stromverbrauch hält sich dank einer Kleinen PV übers Jahr gemittelt in Grenzen.
Grüße Jochen
Panasonic VZ9 (SCOP 6.2) zentral im Flur montiert
Ich mache das auch so, die erste split klimaanlage geht demnächst an den start. Es gibt im internet viele personen, die den verbrauch der "neuen" split klimaanlagen heizung erfassen und das posten. Das sind reale werte, mit denen man rechnen kann. Nicht das, was Hersreller auf ihren hochglanzprospekten abgeben oder was uns unsere Regierung an Daten sagt. Durch smart home kann man leicht alles tagesgenau erfassen.
Wenn mich ein Moderator mit Drogenkonsum in Verbindung bringt, ist das arc listig ?
@alter-hase Weil der COP der Ölheizung ganzjährig bei 0,95 liegt, während die Klima selbst bei "Dem Eisbären frieren die Eier ab Temperaturen" nur noch bei ca. 2 liegt? Weise Entscheidung.
Lasst grüne Männchen die Daumen senken
Bei sehr tiefen Temperaturen werden aber auch 2045 noch Backup Kraftwerke mit Brennstoffen laufen und wenn man deren Wirkungsgrad einrechnet, verbrennt man die Brennstoffe besser in der Heizung.
Direkte Wasserstoff Nutzung halte ich für Blödsinn, Wasserstoff ist sehr schlecht zu speichern und zu transportieren und erfordert Umrüstung bestehender Infrastruktur. Die Bedarfe für Spitzenlasten können viel günstiger mit Brennstoffen auf Basis von biogenen Abfällen, die mit etwas Wasserstoff chemisch gebunden gestreckt werden.
Gerade Heizöl und Propan sind besonders gut für seltenen Backup, weil man in Kombination mit PV und Split Klimaanlage Jahre autark sein kann und keinerlei Leistungsnetz braucht (im Gegensatz zu Gas oder Fernwärme).
Funktionierende Heizung drin lassen und bei zu unverschämten Förderungen einfach auf die Förderung verzichten, das wäre auch mein Ratschlag.
@alter-hase Weil der COP der Ölheizung ganzjährig bei 0,95 liegt, während die Klima selbst bei "Dem Eisbären frieren die Eier ab Temperaturen" nur noch bei ca. 2 liegt? Weise Entscheidung.
Meine Aussagen beziehen sich auf Messungen, die Personen gemacht haben, die split klimaanlagen eingebaut haben. Ich sagte schon, die auf den hochglanzprospekten stehenden werte sind für mich nicht wirklich seriös. Auch deine Aussage gehört dazu. Ich habe seit 1,5 jahren home Assistant am laufen, mache zudem schon immer jedes jahr eine Nebenkostenabrechnung meines Hauses. Ich bekomme demnächst eine split klimaanlage. Auch ich werde nächstes jahr berichten können, was die split klimaanlagen an einzelnen Tagen und bei verschiedenen Aussentemperaturen drauf haben. Diese Daten gehen weit über eine profane cop Aussage/vergleich hinaus. Natürlich ist das alles auch von den persönlichen gegebenheiten abhängig. Wie gut ist das haus gedämmt, wann werden die Räume wie hoch geheizt. Ich sollte einen guten vergleich des verbrauches Öl zu split klimaanlage hin bekommen. Die wohnungen bei mir im haus haben wärmemengenzähler. Es sollte möglich sein, dass ich damit einen recht genauen verbrauch Öl für meine wohnung bekomme.
Da vertraue ich lieber leuten meines schlages, die das erfassen und die Werte zu verfügung stellen als einem reinen cop Vergleich/Aussage.
Bei sehr tiefen Temperaturen werden aber auch 2045 noch Backup Kraftwerke mit Brennstoffen laufen und wenn man deren Wirkungsgrad einrechnet, verbrennt man die Brennstoffe besser in der Heizung.
Was passiert denn, wenn ich die ölheizung raus werfe, es einen sehr strengen winter gibt. Sehr kalt. Stromleitungen unter der eislast einbrechen. Kein strom für split klimaanlagen zur verfügung steht. Meine PV Anlage kann auch im Winter die heizung und umwälzpumpe versorgen. Andeas schmitz hat ein video darüber gemacht, dass eine seiner split klimaanlagen im winter nicht gereicht hat, um den vorgesehenen Raum zu heizen. Da fängt es an, wie viel kw Leistung installiert man denn ? Macht man doppelt so viel Leistung, die man zu 90 prozent nicht benötigt ? Muss man ja, wenn man auch an Tagen mit besonders tiefen Temperaturen nicht frieren will und keine alternative im Keller hat.
Wenn mich ein Moderator mit Drogenkonsum in Verbindung bringt, ist das arc listig ?
Da fängt es an, wie viel kw Leistung installiert man denn ? Macht man doppelt so viel Leistung, die man zu 90 prozent nicht benötigt ?
Gute Frage. Seit Jahren betreibe ich eine sparsame Flüssiggasheizung, hauptsächlich für Warmwasser. 90% meiner Heizung liefert mein Kachelofen.
Jetzt betrete ich auch privat mal den Weg der Splitklimas, was ich in Verbindung mit PV als vernünftig und nachhaltig ansehe.
Mal schauen wann mir einer die Emissionen des Holzofens vor den Latz knallt, und diese Möglichkeit dringend verboten werden muss 
Daikin ATXD35A/ARXD35A Splitklima
Wird nicht mehr lange dauern:
Grüße Jochen
Panasonic VZ9 (SCOP 6.2) zentral im Flur montiert
Mal schauen wann mir einer die Emissionen des Holzofens vor den Latz knallt, und diese Möglichkeit dringend verboten werden muss
Dein gemauerter kachelofen ist ausgenommen. Auch mein grosser gemauerter Specksteinofen. So die Aussage des zuständigen Schornsteinfegermeisters. Das ist und wird nicht unsere Baustelle werden.
Auch ich heize sehr viel mit dem Specksteinofen. Wenn die split klimaanlagen installiert sind, werde ich je eine woche alles einzeln laufen lassen. Also auch mal den specksteinofen aus lassen, um den verbrauch Ölheizung und split klimaanlage besser gegenüber stellen zu können.
Wenn mich ein Moderator mit Drogenkonsum in Verbindung bringt, ist das arc listig ?
Dein Schornsteinfeger hat entweder keine Ahnung, kein Bock oder ihr habt euch falsch verstanden.
Respekt. Aus der ferne alles schnell beurteilen zu können. Das ist genauso gut wie thorstenkoehler sein cop vergleich. Ich verlasse mich da auf die Aussage der bezirksschornsteinfegermeisters mit seiner 40 jährigen Berufserfahrung.
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@alter-hase Was passiert, wenn die Zombieapokalypse kommt oder uns der Himmel auf den Kopf fällt?
Selbst wenn es mal einen kalten Winter gibt werden nicht gleich alle Stromleitungen brechen und jedes Haus von jetzt auf gleich einfrieren. Du hast noch einen holzbetriebenen Notstopfen. Ich auch. Ob die PV die Heizung tatsächlich länger am Leben halten kann, wäre ein Rechenexempel. Vom Dach kam diesen Winter meist sehr wenig Strom, weil ständig grauer Mist zwischen den Modulen und der Sonne hing. Also geht das aus dem Akku. Je nach Effizienz der Pumpe(n), unsere hat min. 30W, ja gibt bessere, ist der Akku nach ein, zwei Tagen leer. Du willst ja vermutlich nicht die Bude komplett unbeleuchtet lassen. Oder keinen Kaffee kochen oder nur kalte Küche futtern.
Lasst grüne Männchen die Daumen senken