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[Gelöst] Daikin Perfera - Problem nach Softwareupdate auf 1_24_0

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(@technikfreund)
Vorsichtiger Stromfühler
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Ich habe am 30.9.22 die Kombination Daikin 2,4 kW FVXM25A + RXM25R Perfera installieren lassen.

Aufgrund des sehr geringen Verbrauches im Heizbetrieb Econo, Bedarfssteuerung 40% von ca. 140 Wh habe ich mir für eine 2. gleich große Wohnung am 14.2.23 die Kombination Daikin 3,4 kW FVXM35A + RXM35R Perfera einbauen lassen.

Leider ist der Verbrauch dieser Anlage immer doppelt so hoch obwohl sie ja nur ein drittel stärker ist. 

Ich habe vor beiden Geräten genaue Messgeräte verbaut um das zu bewerten. 

Die äusseren Bedingungen sind dabei immer identisch.

Nun kommt das schlimmste:

Seit dem Firmwareupdate vom 09.05.23 auf die 1_24_0 hat sich der Verbrauch bei beiden ziemlich genau Geräten verdoppelt.

Aktuell bin ich ratlos.

Eine echte Supportseite von Daikin suche ich als Endkunde auch vergebens.

Der Fachhändler ist mit solchen Problemen sicher überfordert da die Anlage ja mechanisch funktioniert.

4 PV Anlagen in verschiedene Himmelsrichtungen, die größte mit 4,6 kWp senkrecht an einer Hauswand SSO Ausrichtung. Alle zusammen haben 10,2 kWp.
2 Luft - Luft Wärmepumpen:
Daikin 2,4 kW FVXM25A + RXM25R Perfera (Obergeschoss)
Daikin 3,4 kW FVXM35A + RXM35R Perfera (Erdgeschoss)


   
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Win
 Win
(@win)
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Beiträge: 6282
 

Das ist ja ein Regler. Je mehr die Ist-Temperatur sich der Soll-Temperatur annähert, um so geringer wird die Aufnahmeleistung. Die geht dann soweit runter, wie das Gerät minimal modulieren kann. Und wenn dann immer noch zu viel Wärme in den Raum kommt, schaltet sie ab.

Insofern wäre es erstmal interessant, wie sich der Regler deiner Anlage verhält.

Weiterhin heißt geringere Leistung nicht, dass das Gerät weniger verbraucht. Es heißt, dass weniger Wärmemenge in den Raum gebracht wird. Damit dauert es deutlich länger, bis der Raum auf Zieltemperatur ist. Kannst du mit einem Wassereimer vergleichen: Drehst du den Hahn nur sehr wenig auf, fließt wenig Wasser in den Eimer. Drehst du ihn weit auf, fließt viel Wasser pro Zeit in den Eimer. Das heißt aber nicht, dass du für einen vollen Eimer weniger Wasser brauchst, wenn du den Hahn nur wenig aufdrehst.

Generell ist es aber wichtig und gut, wenn die Anlagen möglichst weit runter modulieren können. Damit die möglichst lange durchlaufen und weniger takten.

 

Ach ja: Achte auf die Einheiten. Leistung = W, Verbrauch oder Energiemenge = kWh. Leistung ist ein Momentanwert, Verbrauch ist eine Menge.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr 2 mal von Win

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(@matsches)
Batterielecker
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Veröffentlicht von: @technikfreund

Seit dem Firmwareupdate vom 09.05.23 auf die 1_24_0 hat sich der Verbrauch bei beiden ziemlich genau Geräten verdoppelt.

Das Firmwareupdate betrifft doch nur das W-Lan-Modul, oder kann man das Innen- oder Außengerät auch updaten?
Misst du nur über die App oder auch extern?

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(@technikfreund)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 13
Themenstarter  

@win 

Vielen dank für Deine schnelle und ausführliche Antwort.

Das mit dem Regler und der Zieltemperatur klingt logisch. Aber es war seit Jahresanfang immer so, das ich auch nach längerer Laufzeit wenn die Räume auf Temperatur waren bei dem größeren Gerät Werte unter 0,28 kWh hatte. Das ganze im Modus "Inneneinheit geräuscharm" und Bedarfssteuerung 40%.

Seit gestern kam ich kaum unter 0,58 kWh bei gleicher realer Raumtemperatur von 23 Grad. Die Sollvorgabe habe ich dabei auf 19,5 Grad stehen. Draussen sind ja seit einigen Tagen ähnliche Temperaturen.

Ich habe heute Mittag mal das Gebläse auf "Manuell Stufe 2" gestellt und bin überrascht das ich sogar bessere Werte als vor dem Update erziele. Zeitweise läuft sie mit 0,18 kWh. Leider natürlich lauter.

Das ist schon eine hohe Abweichung, aber ich habe gelesen der Regler würde das nach einer Zeit korrigieren. Vielleicht ist der Korrekturfaktor beim Update überschrieben worden. Ich werde das mal ein paar Tage beobachten und danach berichten.

 

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(@technikfreund)
Vorsichtiger Stromfühler
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@matsches 

Ob das Update nur das Wlan Modul betrifft weiß ich nicht.

Die Messungen mache ich bei beiden Geräten mit je einem Shelly Plug S. Die Anzeige der App und des Shellys sind nah beieinander. 

Sicher liegt die Wahrheit in der Mitte, aber so genau benötige ich das auch nicht.
Ich möchte es noch realisieren die Anlage bei PV Überschuss mit Hilfe meines ioBrokers in der Leistung höher zu fahren.

Entweder über die Temperatureinstellung oder ich stelle die Temperatur hoch ein und ändere die Bedarfssteuerung bei entsprechendem PV Überschuss.

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Win
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(@win)
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Veröffentlicht von: @technikfreund

Seit gestern kam ich kaum unter 0,58 kWh bei gleicher realer Raumtemperatur von 23 Grad. Die Sollvorgabe habe ich dabei auf 19,5 Grad stehen. Draussen sind ja seit einigen Tagen ähnliche Temperaturen.

Viel zu viel. Ich nehme an, du meinst 0,58 kW Leistung. So hoch läuft meine nur selten und schon gar nicht bei diesen Außentemperaturen. Wobei ich meine nie auf 23 Grad betreibe, sondern auf 17 Grad, womit sie dann 18-19 Grad Raumtemperatur macht. Aber wie auch immer, wenn du bei diesen Außentemperaturen mit 580 Watt heizt, muss die Bude doch nach spätestens 1 Stunde völlig überhitzt sein. Die muss doch dann runter gehen. Deine Anlage sollte bis 100 Watt runter modulieren können. Und erst wenn das immer noch zu viel ist, dann sollte sie ausschalten und takten.

Veröffentlicht von: @technikfreund

Das ist schon eine hohe Abweichung, aber ich habe gelesen der Regler würde das nach einer Zeit korrigieren. Vielleicht ist der Korrekturfaktor beim Update überschrieben worden. Ich werde das mal ein paar Tage beobachten und danach berichten.

Das kann durchaus sein. Man liest immer mal wieder, dass die Anlage über ein paar Tage lernt, wie der Raum beschaffen ist und damit den Regler anpasst. Und das diese Daten weg sind, wenn man die Anlage vom Netz trennt. Gleiches könnte sein, wenn man ein Update macht.

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(@technikfreund)
Vorsichtiger Stromfühler
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Beiträge: 13
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@win 

Du hast recht, bei 0,58 kW Leistung wird die Wohnung auf Dauer zu warm. Wie Du schon vermutet hast moduliert meine Anlage auf ca. 100 Watt runter.

Ich darf aber nicht den geräuscharmen Modus aktivieren, sondern stelle den Lüfter auf die höchste Stufe. Er regelt dann eh runter wenn er an der Soll Temperatur angekommen ist. Allerdings ist er schon lauter als in dem geräuscharmen Modus. Dabei wird sicher eine höhere Temperaturdifferenz benötig, welche den Wirkungsgrad negativ beeinflusst.

Mein Fazit: Wenn ich im Wohnzimmer bin und eh PV Überschuss habe stelle ich den angenehmeren Flüstermodus ein, ansonsten die sparsamere Variante.

Danke für eure Hilfe 😊 

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Win
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(@win)
Mitglied Moderator
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Ja, da muss man einen guten Kompromiss finden. Von der Effizienz und der Temperaturverteilung im Raum sind hohe Lüfterstufen günstig. Aber vom Komfort ist das nicht so schön, ist dann halt laut und manche stören sich auch an der Luftbewegung.

Im Regelverhalten meiner Anlage merke ich auch deutliche Unterschiede. Aber grundsätzlich funktioniert die Regelung auch im Flüsterbetrieb. Anlage moduliert also runter und wenn dann immer noch zu viel Wärme, schaltet sie irgendwann ab.

Hast du mal Econo ausprobiert? Ich weiß nicht, ob das die Bedarfssteuerung überlagert bzw. ersetzt, aber kannst ja mal prüfen, ob sich damit die Anlage mehr in deinem Sinne verhält.

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(@technikfreund)
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@win Econo habe ich immer aktiviert, das scheint die Anlage nicht negativ zu beeinflussen.

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