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Brauchwasser , kein Heizstab Öffnung! Hilfe

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(@norban)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 10
 

@thorstenkoehler ,

es kann sein das ich zu optimistisch bin.

Wenn Du recht hast und ich brauche meinetwegen das dreifache an Energie in der Woche ist es auch egal.

Die Kosten dafür , wenn mit PV Strom erwärmt, wären auch wurschtegal, billiger als mit Gas ist das allemal,

da würde ich ja nicht weniger an Energie brauchen. Und den Strom habe ich von mindestens März bis Oktober vom Dach.

Das war ja auch gar nicht Sinn meiner Betrachtung, ich möchte den Behälter, ohne ihn zu erneuern, elektrisch aufheizen können.

Mit geringem Aufwand und mangelndem freiem Stutzen.

Trotzdem Danke für Deine Antwort

Gruß

Norbert

 


   
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(@norban)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 10
 

Hallo,

im Netz habe ich folgende Bauteile gefunden, hat jemand damit Erfahrungen gesammelt?

https://www.ebay.de/itm/175329950383?hash=item28d27abaaf:g:MwEAAOSwTLhitXiD&amdata=enc%3AAQAHAAAA0Jz4xEgT8RgJ0Dgi1KPnWp5%2BUIpI5GCb3HFbBmzgBfSsVguIGzB9Lfu8PM%2Fwi3Er3pvNwmrjW4EnD1MoEIOj55co5%2BlojIX8NROO1gqEqmfOuob5STh0T2K%2Fw4UWadyzDMBmX7qNaEXi7bfnjgisucpnmAj0Wo3QdwqdVu7yIKTRV4deZnX1O7euKTNcMSI2VaQPG2OVY3hRQiRG7x1aCHmrtVj1J9R6otgF5SmIdlvQvZ1Tc4jOD%2BPZaRBe3AhrCzwK8NS73HMBThuiBvZoEOY%3D%7Ctkp%3ABk9SR_Kl7PLBYQ

oder:

https://www.ebay.de/itm/175329947320?hash=item28d27aaeb8:g:2igAAOSwgDditWKO&amdata=enc%3AAQAHAAAA0NF24M4HsNj7q1DgHo4uGz1N8Vk6H99yKvV8C6W%2BCsYJnXXIsnQzael%2FcP9xoeo5XALdthcwnaTfqd6iZiozOyv9gM3628MNdrN9Uzc4H%2B864QLLCIfeQGkDNNa8jiPz%2BSCcR5YwU2lnFlRBksxHXoGRA52C1szJst0r7GaAzOFr3G3Y1FWOcXiHuJFCdF%2F9zjuBf50xtbUjukXNoR8ACV2t6%2BL9RpT2ZHxHBjulr6cVMrbHp5GhlJQUxQ%2FjbYpLvrTqRkdUmGx9vth8VjRkE1o%3D%7Ctkp%3ABk9SR-6l7PLBYQ

Wenn die Linkse nicht funktionieren oder nicht zulässig ist bitte folgende Suchbegriffe in der Bucht oder bei Tante Gurgel nutzen:

Durchlauferhitzer, Heizung für Zentralheizungen 2 KW / 230V

und:

Nachheizmodul Elektrischer Durchlauferhitzer Typ MDC 230 mit Heizstab 2kW für Heizungsanlagen und Wärmepumpen

 

Das könnte für meine Zwecke reichen da ich ja den Heizwendel beschicken möchte, egal ob von der Stange oder als Nachbau.

Der Einsatz im Heizkreislauf hätte ja auch noch den Vorteil das Kalk kein Thema darstellen sollte, mit der Hoffnung auf einen wartungsarmen

Betrieb. Das Wasser in Südostniedersachen ist relativ kalkhaltig.

Danke und Gruß

Norbert

 


   
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(@phoenix_83)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 185
 

Hi Norbert,

 

ich habe das im Eigenbau gelöst. Schau doch mal unter https://www.akkudoktor.net/forum/stell-dich-vor/heizstab-steuerung-pv-ueberschuss/#post-60377

 

Grüße

Heiko

Setup:
6,72kWp Viessmann 320 Wp Vitovolt Module mit SMA Tripower 6.0
28,045 kWp JAsolar 395 Wp Full Black mit SMA Tripower 8.0, Tripower 10.0 und Sunnyboy 3.6 und Victron MPPT 150/35
Victron Multiplus 2 48/5000 mit Venus OS auf Raspi und 3x Pylontech US3000C (10,5kWh)
Das ganze versuche ich -->> hier <<-- zu dokumentieren


   
Bart and Norban reacted
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(@norban)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 10
 

@phoenix_83 

 

Vielen Dank Heiko, das ist eine gute Lösung, sieht sehr sauber gearbeitet aus.

Heizungswasser und Edelstahl vertragen sich ?

 

Gruß

 

Norbert


   
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Bart
 Bart
(@bart)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 61
Themenstarter  

@kojote denn habe ich leider nicht ,

ich habe denn 120-5 P-A 

da ist leider keine Öffnung drinne .

Das gibt es nur in 1 Model ………. Aus der Baureihe . 


   
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Bart
 Bart
(@bart)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 61
Themenstarter  

@phoenix_83 

hallo Heiko , verstehe ich das Jetzt richtig , das du im vor/ Rücklauf im heizkreis ümwaltzt?? 
das du quasi die Wärme Tauscher im Speicher nutzt um dein Wasser auf zu heizen ?? 
oder habe ich da ein denk Fehler ? 

Gr Bart 


   
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(@phoenix_83)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 185
 

@bart 

Hi Bart,

ja, das siehst du richtig. Ich habe auch keine Öffnung für einen Heizstab in meinem WW-Speicher. Also bin ich den Vor- und Rücklauf der Heizung gegangen. Das ganze mit Rückschlagventilen in Flussrichtung eingebaut.

Setup:
6,72kWp Viessmann 320 Wp Vitovolt Module mit SMA Tripower 6.0
28,045 kWp JAsolar 395 Wp Full Black mit SMA Tripower 8.0, Tripower 10.0 und Sunnyboy 3.6 und Victron MPPT 150/35
Victron Multiplus 2 48/5000 mit Venus OS auf Raspi und 3x Pylontech US3000C (10,5kWh)
Das ganze versuche ich -->> hier <<-- zu dokumentieren


   
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 John
(@john)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 78
 

@bart

Ich habe zu diesem Thema die letzten Wochen reichlich Erfahrungen gesammelt, nachdem ich ein Balkonkraftwerk installiert hatte
und den Überschusstrom irgendwie sinnvoll verwerten wollte.

Die 1. Erkenntnis :

Mein Boiler mit 160l Volumen wird nach diesen Erfahrungen nur noch ausschließlich mit der Heizpatrone (400W, PTC, 1/2 Zoll) erwärmt,
unabhängig davon, ob die Sonne scheint. Scheint sie jedoch, so verwende ich den Überschussstrom.

Bei alten Heizsystemen (wie meinem) kann die Effizienz der WW-Erwärmung "grotten-schlecht" sein (20-30%).

Man findet dazu viele "Leidensgenossen" im Internet, die abenfalls davon berichten.

Die 2. Erkenntnis :

wenn man auch noch die Energie der Heizpatrone erfasst (Shelly) , kann man bis aufs Watt den Energiebedarf für die WW-Bereitstellung ab Boiler ermitteln.
Eine ausgezeichnete Grundlage, um die Effizienz der WW-Bereitstellung über den Heizkessel zu bestimmen.

Die 3. Erkenntnis:

Bei mittigem Einbau der Heizpatrone reduziert sich das effektive Volumen, welches die Heizpatrone erreicht, auf 75% des physikalisch vorhandenen Volumens.
In meinem Fall ist das positiv, da der Boiler eigentlich zu groß ist, in deinem Fall mit 4 Personen und kleinem Speicher ist das nicht so toll.

Die 4. Erkenntnis:

Aktuell schalte ich die Ladepumpe zum Speicher immer dann zu, wenn der Brenner aktiv ist. Dies führt zu einer Vorerwärmung des unteren Teils des Speichers.
Der Brenner bleibt im Arbeitspunkt der Raumtemperierung (also kein Warmwasserzyklus mit VL bei 70 Grad).
Für 50 grädiges Brauchwasser benötige ich im Mittel 1kWh/Tag an elektr. Energie bei ca. 70l/Tag Verbrauch an Misch-Wasser (kaltes mit warmen vermischt).

Das sind gemessene und keine berechneten Werte (auch für mich eine Überraschung).
Somit benötige ich im Winter wenig Strom.  Im Sommer bleibt der Brenner aus, hier habe ich empirisch einen Bedarf von 3-4 kWh/Tag ermittelt.

Die Heizpatrone ist ein PTC und zieht im Arbeitspunkt nur noch 300 W.
Meine Grundlast ist < 200 W, so das an einen sonnigen Tag alles über die 600Wkp-Balkonkraftwerk abgedeckt werden kann.

Ich hoffe das hilft dir ein wenig weiter, um die richtigen Entscheidungen zu treffen.

 

John


   
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 OFf
(@off)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 23
 

@bobber69 

Als DIY Lösung kann man es so machen, das von @jay benannte Problem mit der Hygiene ist gegeben (Legionellen etc.) deswegen wird kein Handwerker das so aufbauen.
Was man selbst tut muss man entscheiden und die Konsequenzen tragen.

Ich würde die Speicher in Reihe anordnen, der Speicher mit el. Heizung direkt am KW-Eingang und den 'normalen' WW Speicher danach (in Fließrichtung vom Wasser betrachtet) damit heizt der el. Speicher vor und der Heizungsspeicher packt 'nur' das an Energie dazu was wirklich benötigt wird.
Beide werden 'normal' durchströmt (Wasseraustausch) und ggf. kann der Heizungsspeicher (2. in der Reihe) noch mit hoher Temperatur desinfiziert werden.

Grüße


   
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 John
(@john)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 78
 

@Bart

Du hast ja eine 3/4 Zoll Öffnung. Das ist völlig ausreichend um eine Heizpatrone einzubringen.

Es ist meiner Meinung nach die günstigste und technisch beste Lösung, um den Überschuss zu verwerten.

Etwa mit einem Shelly+Temperatur-Sensor kann man die Temperatur regeln. (Regler ist schon eingebaut)


   
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Bart
 Bart
(@bart)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 61
Themenstarter  

@john leider funktioniert das nicht mit der 3/4“ Öffnung , da der konisch zu

läuft von innen und der Heizstab nicht rein passt ! Ich muss mir leider was anderes einfallen lassen . 

gr Bart 


   
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