Strompreise
 
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Strompreise

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 hger
(@hger)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1037
 

hat eigentlich einer ne ahnung wie der strompreisdeckel umgesetzt werden soll?

https://twitter.com/MarcoBuschmann/status/1566362520377499653?ref_src ="twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1566362520377499653%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=about%3Asrcdoc"

Laut FDP Minister gibt es vorläufige Pläne. Es sollen 30 Cent für den Basisverbrauch sein. Und dieser soll für einen Single 1400 kWh betragen und für eine Familie 3100 kWh. Die Werte sind auf der Basis von 75% des durchschnittlichen Verbrauchs dieser Gruppen gewählt worden.


   
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(@geist4711)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 552
 

hahaha, 30.000€ einkommen.
wer hat soviel? der normale kleine mann jedenfalls nicht!

dann bsisverbrauch:
toll wenn man von vorn herein nur 3/4 eines eh sehr niedrig angesetzen verbrauchs rechnen will.

genau SO stell ich mir das vor wenn die FDP was 'für den kleinen mann' tun will..... NICHT!!


   
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(@itsreallysunny)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 72
 

Ist genauso dumm wie die Spritpreisbremse.

Ja, dann kosten 75% von 3100 kWh für ne Familie "nur" 30 Cent/kWh, dafür dann alles was drüber ist 2€/kWh, als Ausgleich und Strafe für angebliche "pöhse" Stromverschwender und Klimasünder. Aber gleichzeitig sollen WP und E-Autos alle Probleme lösen. Ich kenne niemanden persönlich, der mit WP und Altbau diese Grenze nicht überschreitet. Selbst bei Neubau geht das nur mit Passivhausstandard und allg. sehr viel Stromsparen. Schon gar nicht, wenn ein E-Auto mit im Spiel ist, da spielt das Haus keine Rolle mehr.

Es kann und darf ja nicht sein, dass unseren Energiekonzernen der Gewinn reduziert wird.

So wie sich Staat und Wirtschaft derzeit verhalten führt das wieder nur zu Kommunismus und Planwirtschaft, was historisch erwiesenermaßen schon mehrfach in verschiedenen Ländern gescheitert ist.

Edit: Beitrag angepasst, weil die 75% Klausel zuerst übersehen....Verarschung pur, dass so auszudrücken.

Edit 2: Wie zur Hölle kommen die auf nen Durchschnittsverbrauch von 3100 kWh für ne vierköpfige Familie? Die liegen alle so eher im 4000er Bereich.


   
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 hger
(@hger)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1037
 

Mindestlohn von 12 Euro mal 50 Wochen mal 40 Stunden =24000 Euro
Fehlen noch 6000 Euro. Geteilt durch 12 sind das 500 Euro, also etwa 450 Eurojob für einen Partner, etwa fünf Stunden an zwei Tagen.

Mit einem Partner in echter Vollzeit und einem, der wenigstens einen Minijob macht, ist es unmöglich deutlich unter 30000 Euro zu kommen.

Arbeitet nur einer ne 35 Stundenwoche und macht nie Überstunden, so dass es in Wahrheit nicht 50 Vollzeitwochen sind, sondern nur 44 Wochen zu 35 Stunden kommen deutlich weniger raus (18480), bei Mindestlohn wohlgemerkt.


   
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 hger
(@hger)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1037
 

Schon gar nicht, wenn ein E-Auto mit im Spiel ist, da spielt das Haus keine Rolle mehr.

...
Edit: Beitrag angepasst, weil die 75% Klausel zuerst übersehen....Verarschung pur, dass so auszudrücken.

Edit 2: Wie zur Hölle kommen die auf nen Durchschnittsverbrauch von 3100 kWh für ne vierköpfige Familie? Die liegen alle so eher im 4000er Bereich.

Die Edits verwirren mich etwas. Gerade Edit 2 und Edit zusammen genommen. Etwa 4000 mal 75% gibt doch grob 3100?

Mit Wärmepumpe und Elektroauto und PV kann man die 75% trotz Sektorenkopplung erreichen.

Eine Detailfrage interessiert mich noch. Wie sieht es mit anderen Haushalten aus, neben Single und vierköpfiger Familie.

Wenn das mit 1400 für die erste Person im Haushalt und 567 für jede weitere gerechnet würde, müsste es grob passen.


   
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(@itsreallysunny)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 72
 

Laut dem Posting davor:

"Der Strompreisdeckel bemisst sich auf 30ct/kWh für rund 75% des Durchschnittsverbrauchs."

Anhand den gemachten Angaben dort, gehe ich davon aus, dass die Bundesregierung meint, dass 3100 kWh pro Jahr der Durchschnittsverbrauch einer Familie mit 2 Kindern sei.

75% von 3100 kWh. Also nur 2325 kWh werden die 30 Cent kosten. Danach...wer weiß.

Posting davor: https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?p=54443#p54443

Da kannst du mir nicht erzählen, das eine 4 köpfige Familie, mit WP und E-Auto nur 2325 kWh braucht. D.h. im Monat maximal: 193,75 kWh
Das schafft man nur, wenn die WP fast immer aus bleibt, nur etwas Warmwasser produziert, das E-Auto einfach stehen bleibt und es ständig Sommer ist.


   
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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1388
 

Ist genauso dumm wie die Spritpreisbremse.

Ja, dann kosten 75% von 3100 kWh für ne Familie "nur" 30 Cent/kWh, dafür dann alles was drüber ist 2€/kWh, als Ausgleich und Strafe für angebliche "pöhse" Stromverschwender und Klimasünder. Aber gleichzeitig sollen WP und E-Autos alle Probleme lösen. Ich kenne niemanden persönlich, der mit WP und Altbau diese Grenze nicht überschreitet. Selbst bei Neubau geht das nur mit Passivhausstandard und allg. sehr viel Stromsparen. Schon gar nicht, wenn ein E-Auto mit im Spiel ist, da spielt das Haus keine Rolle mehr.

Es kann und darf ja nicht sein, dass unseren Energiekonzernen der Gewinn reduziert wird.

So wie sich Staat und Wirtschaft derzeit verhalten führt das wieder nur zu Kommunismus und Planwirtschaft, was historisch erwiesenermaßen schon mehrfach in verschiedenen Ländern gescheitert ist.

Edit: Beitrag angepasst, weil die 75% Klausel zuerst übersehen....Verarschung pur, dass so auszudrücken.

Edit 2: Wie zur Hölle kommen die auf nen Durchschnittsverbrauch von 3100 kWh für ne vierköpfige Familie? Die liegen alle so eher im 4000er Bereich.

Den Stromverbrauch der WP oder des E-Autos zu sponsoren dürfte
1. An der Zielgruppe vorbei gehen - welcher Geringverdiener hat ein Haus mit WP-Heizung oder ein E-Auto?
2. Einem Gas- oder Ölpreisdeckel entsprechen - Den gibt es aber auch nicht.
3. Die Durchschnittsfamilie dürfte auch kaum beides haben; E-Auto und WP

Bestimmt gibt es Familien die das haben, aber Durchschnitt sind die dann bestimmt nicht.

Durchschnittsverbrauch 4 köpfige Familie Deutschland

Lasst grüne Männchen die Daumen senken


   
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(@uschi)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 893
 

... welcher Geringverdiener hat ein Haus mit WP-Heizung ...

Die billigsten Häuser in meiner Region werden mit Luftwärmepumpe angeboten.
Jede andere Heizungsart kostet Aufpreis, den geschätzte 2/3 nicht zahlen wollen/können.
Laut befreundeten Klempner ist das im Neunbau am billigsten umzusetzen.
Kann vielleicht auch "Förderung=Abzocke aller Steuerzahler" eine Rolle spielen.

Ändert aber am Fakt nichts.


   
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(@itsreallysunny)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 72
 

Es geht nicht nur um die armen Menschen. Es betrifft die Mittelschicht genauso hart. Ich kenne genug Leute, die bislang ganz gut leben konnten, aber nun mit horrenden Abschlagszahlungen usw. bedacht werden.

Und gerade auch die Mittelschicht versucht durch WP, Solaranlagen und sonstigen Sparmöglichkeiten, die eigene Effizienz so gut wie es geht zu erhöhen. Gerade bei der WP wurde immer das Einsparungspotential beworben und der Staat fördert diese Technologie besonders. Die Einsparungen waren in "normalen" Zeiten auch gegeben. Nun sind die Preise aber derart sprunghaft gestiegen, dass sogar erheblich mehr als in den "normalen" Zeiten bezahlt werden muss. Da fühlt man sich schon verarscht, wenn jede Einsparung mit Preiserhöhungen gekontert werden, besonders bei diesen massiven Preissprüngen aktuell.

Diese Durchschnittsverbrauchsrechner taugen nichts. Sie erfassen nicht, ob mit Gas- oder mit Strom gekocht wird. Sie erfassen nicht, wie oft zuhause gekocht wird und wie oft auswärts gegessen wird. Sie erfassen nicht, ob jemand auf seinen Trockner zwingend angewiesen ist, weil wohnliche Situation so. Sie erfassen nicht, ob mit WP geheizt wird oder nicht. usw.


   
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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1388
 

@Uschi
Das ist schön für Dich, aber in meiner Region gibt es kaum Häuser, die sich ein Durchschnittseinkommen leisten kann. Da kosten Hütten am unteren Rand der Preisskala 350K€, was zu Raten im Bereich 1400€ führt, wenn man nicht fett geerbt hat.
2022 betrug der Durchschnitt Brutto 3975€ wovon bei 2 Blagen und Steuerklasse 3 nach allen Abzügen 2863€ über sind.
Gehen 50% für die Annuität drauf.
Dann noch Nebenkosten abgezogen und es bleibt was im dreistelligen Eurobereich zum Leben.

Wer eine eigene Hütte hat, dürfte eher nicht mehr mit dem Durchschnittseinkommen arbeiten müssen.

@Sunny
Klar treffen die Energiepreise auch die Mittelschicht.
Aber wer knapp über Grundsicherung verdient / vom Mindestlohn leben muss, den dürfte die Verdopplung oder Verdreifachung der Energiepreise deutlich härter treffen, als den stolzen Besitzer von EFH mit WP und BEV?

Letztlich kann der Staat, also wir Steuerzahler, wohl kaum die Energiepreise für alle subventionieren.
Daher ist es als sozial zu bezeichnen, wenn Hilfen für die wirklich Bedürftigen auf den Weg gebracht werden. Die anderen müssen in den sauren Apfel beißen und selber zahlen.
Eine zusätzliche steuerliche Entlastung an der Stelle würde natürlich helfen, wäre aber wieder EU-konform auszuführen.

Lasst grüne Männchen die Daumen senken


   
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(@manfred-p)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1268
 

Wie will denn der Staat auf jedes dieser Details eingehen?
Jeder Bürger hat auch eine gewisse Eigenverantwortung.
Wenn ich lese, wie will man denn mit 3000kWh als 4 köpfige Familie auskommen, dann hat dieser Verbrauch mit viel Luxus zu tun. Das E-Auto und die WP zählen ganz sicher nicht dazu. Wir haben mit 4 Personen im Eigenheim etwa 1800 bis 2000 kWh verbraucht.

1 kWp Ost / 3,7 kWp West / 34 kWh LiFePO4 Inselanlage


   
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 hger
(@hger)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1037
 

Anhand den gemachten Angaben dort, gehe ich davon aus, dass die Bundesregierung meint, dass 3100 kWh pro Jahr der Durchschnittsverbrauch einer Familie mit 2 Kindern sei.

75% von 3100 kWh. Also nur 2325 kWh werden die 30 Cent kosten. Danach...wer weiß.

Ich habe mir die Quelle nochmal angesehen. Meiner Auffassung nach sind die 3100 kWh schon der Basisverbrauch, also 75% vom Durchschnitt. Demnach ist der angenommene Durchschnitt 4133 kWh.

Klar braucht man für die Brauchwasser-Wärmepumpe, die Klimaanlage und das Elektroauto Strom. Den erzeugt man mit der PV selber und gerade für die Brauchwasser-Wärmepumpe und das Elektroauto kann man sehr gezielt die PV nutzen.

Meine Daten von heute bis jetzt gerade Mal als Beispiel: 23 kWh aus der PV, Netzbezug 7,66 kWh, Einspeisung 3,21 kWh. Gestern hatte ich nur 7,3 kWh Erzeugung, da wurde halt nicht das Auto geladen.

Unser Gastgeber fürs Forum hat auch eine winzige Stromrechnung. Wenn da Brauchwasser-Wärmepumpe und Elektroauto dazu kommen, wird er da auch noch deutlich einfacher den Strom aus der PV für nehmen können.


   
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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1388
 

.....

Klar braucht man für die Brauchwasser-Wärmepumpe, die Klimaanlage und das Elektroauto Strom. Den erzeugt man mit der PV selber und gerade für die Brauchwasser-Wärmepumpe und das Elektroauto kann man sehr gezielt die PV nutzen.

...

Was sich der Mindestlohnbezieher aber auch alles nicht leisten kann.
Was wird hier rumgeweint?
Mein Stromverbrauch ist viel höher, weil ich WP und BEV nutze?
Zur Strafe bekomme ich jetzt nur so wenig gedeckelten Strompreis?

Wer keine WP hat, sondern Gas oder Öl bekommt auf diese Kosten auch keinen Rabatt.
Und beim nichtelektrischen Auto ist das genauso.
Wo ist also das Problem?

Lasst grüne Männchen die Daumen senken


   
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(@itsreallysunny)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 72
 

Wenn ich lese, wie will man denn mit 3000kWh als 4 köpfige Familie auskommen, dann hat dieser Verbrauch mit viel Luxus zu tun.

Was für einen Luxus genau? Und eine WP ist auch Luxus? Komische Definition.


   
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(@andreashaefner)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8
 

Wenn ich lese, wie will man denn mit 3000kWh als 4 köpfige Familie auskommen, dann hat dieser Verbrauch mit viel Luxus zu tun.

Was für einen Luxus genau? Und eine WP ist auch Luxus? Komische Definition.

Wir brauchen mehr und sind nur zu dritt???


   
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