Wie wurde im 18 und 19 Jahrhundert die Temperatur bestimmt? Also auf 0,1 Grad genau? Und das weltweit. So rein aus Interesse.
Ich habe die letzten Jahre viel Zeit mit Geologen verbracht, da schaut man sich auch mal Zeiträume an die den Namen verdienen.
Und da ist der "Konsens": Wir befinden uns mitten in einer Eiszeit. Eine Eiszeit ist gerade dadurch definiert, das einer oder beide Pole mit Eis bedeckt sind.
Und da die Zeiträume einer Eiszeit geologisch gesehen verschwindent gering sind, kehrt die Erde mit der derzeitigen Erwärmung gerade zu ihrem "Normalzustand" zurück.
Der Gedanke, das das ausschießlich menschgemacht ist, ist sehr überheblich. Es mag sein, das der Mensch das ganze beschleunigt, aber die Idee das aufhalten zu können wäre Geoengineering und ehr im SciFi Bereich zu sehen.
10x 130Wp + 4x 210Wp -> 4x MPPT 100/20 + 2x HM300 + BlueSmart IP22 24/16 -> 2x 24V 100 Ah LFP -> Multiplus C 24/2000
So ist es,
die Erde ist 4,5 Milliarden Jahre alt, Menschen gibt es seit ca. 6 Millionen Jahren.
Jetzt leben wir am Ende der 4. Eiszeit, vor 14.000 Jahren war bis zu den Alpen noch alles unter Eis.
Und jetzt wollen Klimaforscher mit ihren Hochrechnungen aus den Daten der letzten 100 Jahr die Welt retten - ????? wo ist meine Glaskugel
Ich bin ehrlich, ich mußte erst lernen mit der Wahrheit umzugehen, da diese meist so schrecklich und so anders ist, als das, was uns hier jeden Tag, von den ach so tollen Experten verkauft wird. Alles das, was sie dann überall sehen, wird von den anderen Menschen um Sie herum nicht oder kaum wahrgenommen, ein zurück gibt es nicht mehr. Dies zu begreifen, das die Mindcontroll so tief und so stark ist fällt am Anfang schwer. Ebenso muß ihnen die Meinung anderer über sich egal sein, den die werden Sie von da an beschimpfen und verhöhnen. Sie werden mit den von den Medien vorgegebenen Schimpfwörtern betitelt und ein Nazi sein oder Querdenker oder Leugner oder oder
Es tut mir leid, das zu sagen, aber dies ist für mich fast schon die Definition von Verschwörungstheorie.
Es ist so unendlich leicht, alles in Frage zu stellen, in dem man sagt: "Das haben Dir die Medien, die alle gleichgeschaltet sind, eingetrichtert. Ich weiß die wirkliche Wahrheit, sie ist dunkel, schlimm und böse, ich habe wahnsinnig viele Quellen, die das belegen." Meine Erfahrung ist, dass einem bei diesen "Quellen" oft das kalte Grausen kommt, welche "Experten", oft selbsternannt, dort unterwegs sind. Auf diese Weise würde man auch die Präsenz von Aliens auf der Erde belegen können, wenn man wollte.
Und um dann nochmal ganz direkt ins Detail zu gehen: Welche Rolle spielt es, wie hoch der Anteil von CO2 an den gesamten Gasen in der Atmosphäre ist (das war ja so die Hauptargumentation...) Maßgeblich ist doch, dass die Treibhausgase anders als der große Rest der Gase in der Atmosphäre Wärmestrahlung absorbieren und wieder emittieren. Und der Anstieg der Konzentration korreliert mit den anthropogenen Emissionen von CO2. Ist ja auch klar, wenn wir gut in der Erdkruste verstauten Kohlenstoff herausholen und verbrennen. Natürlich hat das vor vielen Jahrzehnten niemand besser gewusst. Aber jetzt weiß man es besser.
Und nochmal: Das muss global betrachtet und es müssen auch die Emissionen bei Produktion und Transport beispielsweise der Panele mit berücksichtigt werden. Ob das jetzt 50g pro kWh oder etwas mehr sind - es ist definitiv signifikant besser als der durch fossile Energien dominierte Durchschnitt im Strommix.
könnte daran liegen das es eher ein egoistisches Verhalten der Menschen ist. Den Planeten selbst interessiert sowieso kein Klimawandel. Aber der Mensch, der scheint sich nicht mit abfinden zu wollen. Also auch den natürlichen Klimawandel nicht akzeptieren zu können. Es geht auch nicht um die Zukunft des Planeten. Der war flüssig schon glücklich. Und ganz unter Eis wäre er auch glücklich. Mensch und Tier war immer auf Wanderung. Und hat sich auch den klimatischen Bedingungen angepasst. Heute will man halt ein einer Mietsbude in der Großstadt sitzen, vollversorgt vom Staat und es soll auch bitte alles so bleiben. Veränderungen sind unerwünscht. Den Klimawandel aufzuhalten ist ein Wunschdenken. Aber rein aus Egoismus. Man baut in ehemalige Flussbette um Bauland zu gewinnen. Und schiebt es dann auf den Klimawandel wenn es schief geht. Dass der Hochwasserschutz vernachlässigt wurde, interessiert keinen. Die Lebenserwartung des Menschen steigt und steigt. Aber die "letzte" Generation sieht den Untergang. Ich wette in 100 Jahren ist die Lebenserwartung auch weiterhin gestiegen.
Die heute Generation ist schon unglücklich wenn sie mit 25 nicht die halbe Welt bereist hat. Wenn man noch die psychische Labilität der Jugend anschaut, frage ich mich was das Ziel der ganzen Panikmache sein soll.
Wenn man noch die psychische Labilität der Jugend anschaut, frage ich mich was das Ziel der ganzen Panikmache sein soll.
Umgekehrt macht es viel mehr Sinn: Die Panikmache ist dazu da, die Jugend labil zu machen.
Man will ja Nachwuchs haben. Fachkräfte. Die Probleme lösen. Dazu braucht es technische Lösungen. Und keine Heulsusen die immer nur den Weltuntergang predigen. Früher sind die mit Pappschildern in den USA rumgelaufen. Heute sind die Psychiater überfüllt mit jungen Menschen die nicht mal einen Lockdown ohne psychische Schäden überstehen. Probleme die scheinbar zweitrangig sind. Der Erlöser ist die Wärmepumpe....oh heilige Wärmepumpe.
Die heute Generation ist schon unglücklich wenn sie mit 25 nicht die halbe Welt bereist hat. Wenn man noch die psychische Labilität der Jugend anschaut, frage ich mich was das Ziel der ganzen Panikmache sein soll.
Ein Wort GELD
Uff alter, das tut ja richtig weh beim lesen. Ich bezieh mich mal nur auf die letzte Seite, obwohl davor eigentlich auch so viele Steilvorlagen sind, dass ich eigentlich richtig Bock hab mich auch darauf zu beziehen.
Vorweg: Ich finde einige hier haben absolut recht, dass die Politik vieles besser oder auch anders machen könnte. Es gibt kein Schwarz/Weiß und kein Co2 in der Luft ist auch doof, wenn dafür niemand mehr Arbeit hat. Trotzdem, so nen paar Sachen kann ich hier nicht so stehen lassen.
Wie wurde im 18 und 19 Jahrhundert die Temperatur bestimmt? Also auf 0,1 Grad genau? Und das weltweit. So rein aus Interesse.
Ich dachte du hast nen Naturwissenschaftlichen Background? Dann solltest du das recherchieren können. Die Möglichkeiten der Datenkorrektur bei systematischen Messfehlern und wie sich das mit ausreichend großen Datensätzen und unsystematischen Messfehlern verhält, sollten dir auch bekannt sein. Die Statistik bietet da hervorragende Methoden.
ps: die Geschichte mit den Feinstaubmessungen ist echt ne Sauerei. Ging meinem Vater in seiner Studienzeit und mir selbst auch schon so. Hat nicht ins Bild gepasst - musste auf der Studie gestrichen werden.
Und da die Zeiträume einer Eiszeit geologisch gesehen verschwindent gering sind, kehrt die Erde mit der derzeitigen Erwärmung gerade zu ihrem "Normalzustand" zurück.
Der Gedanke, das das ausschießlich menschgemacht ist, ist sehr überheblich. Es mag sein, das der Mensch das ganze beschleunigt, aber die Idee das aufhalten zu können wäre Geoengineering und ehr im SciFi Bereich zu sehen.
Und genau das ist es ja. Wir beschleunigen das und das ist doof. 100.000 Jahre mögen für einen Geologen Peanuts sein, aber was gerade abgeht ist krass. Das Max. der letzten Eiszeit war vor ca. 20.000 Jahren bei -5°C vom Mittel. Das wurde nach einer Abkühlung über einen Zeitraum von 1. Millionen Jahre erreicht. Heute sind wir wieder bei +-0 °C und steuer voll drauf zu in den nächsten 70 Jahren bei +5 °C zu laden. Gabs zwar schonmal - da haben die Geologen recht - aber das war vor 10 Millionen Jahren! Wenn wir das schon nicht aufhalten können, wärs schön das über solch einen Zeitraum zu strecken, bei dem möglichst wenige auf der Strecke bleiben. Mitmenschen genau so, wie Mittiere.
20.000 Jahre! Das ist schon was. Für viele Insekten und Pflanzen sind das 20.000 Generationen! Da geht schon was, Anpassungstechnisch. 70 Generationen sind leider ein Witz dagegen - besonders, wenn der Genpool schon dramatisch geschrumpft ist. So Nebenbei: Unsere Lebensgrundlage basiert zum größten Teil auf einjährigen Pflanzen, die von eben solchen Insekten bestäubt werden. Zum Vergleich: den Homo sapiens gibt seit 80.000 Generationen - 1 Millionen Jahre. Wir sind aber groß, könne uns anpassen. Überheblich sollten wir dabei nicht sein. Und die kleinen sollen wir auch nicht vergessen.
Natürlich hat das vor vielen Jahrzehnten niemand besser gewusst. Aber jetzt weiß man es besser.
Das ist das frustrierende. Siehe Unten.
Wenn man noch die psychische Labilität der Jugend anschaut, frage ich mich was das Ziel der ganzen Panikmache sein soll.Umgekehrt macht es viel mehr Sinn: Die Panikmache ist dazu da, die Jugend labil zu machen.
Oder ist die Jugend - und ich zähle mich dazu - labil, weil wir vor schier unlösbaren Problemen stehen? Ständig gegen eine Wand anreden müssen, wenn wir unserem Frust deutlich machen? Wenn wir sagen was uns stört damit abgetan werden, dass wir erst mal erwachsen werden sollen und uns dann, wenn wir die Welt verstanden haben nochmal melden sollen? Dass wir nichts ohne unser Handy können und zum Psychiater rennen müssen, wenn unser Akku leer ist?
Vor vielen Jahrzehnten hat das alles niemand gewusst - ist ja auch nicht schlimm. Aber immer wieder auf so Sturheit zu treffen, wenns um was geht was heute, in nem gebildeten Land, wirklich jeder besser wissen sollte... Das ist frustrierend!
Hier wird gefaselt, dass man das ganze Internet zur Verfügung hat und es nicht nutzt, um sich Informationen zu verschaffen - Sorry, bitte was? Alter, ich benutze das Internet seit dem ich denken kann. Als ich Englisch in der Schule gelernt habe, fanden meine ersten englischen Gespräche mit wildfremden Personen auf der ganzen Welt statt - über Chatroulette. Das sind keine Fremden für mich. Ich bin groß geworden mit den Nachrichten aus der ganzen Welt. Überschwemmungen in Indien gehen mir genau so Nah, wie die Ortschafften, die von der Ahr mitgerissen wurden.
Und ja, vielleicht sind da ein paar dabei die weinerlich sind - hier ist eine ganze Generation von Kindern, die von Pädagogen erzogen wurde. Empathie und Gruppendenken stand auf jeden Fall bei meiner 60 Jährigen Klassenlehrerin nicht so auf dem Plan. Die Jüngeren haben das schon ganz anders gemacht.
Über Kinder herziehen, die ihren Mund auf machen, ist echt das Letzte! Was sollen die machen? Mal eben nen Kernfusionsreaktor erfinden an dem die Generation vor ihnen seit Jahrzehnten scheitern?
Die kommen gerade von der Schule, das sind Kinder. Und die erkennen Probleme, wo andere Jahrzehnte keine gesehen haben.
Und genau die, die da nichts gesehen haben, sind immer noch die, die die Entscheidungsgewalt darüber haben, was wie gemacht wird. Und die schenken ihnen kein Gehör. Frustration pur!
Ich hab keine Kinder, aber wenn ich dran denke, dass meine Nichten und Neffen mal aus der Schule gehen und regelrechte Angst vor ihrer Zukunft haben, da dreht sich mir der Magen um.
Und ich will nicht Teil des Problems gewesen sein.
Deswegen tu ich, was ich tu und für richtig halte.
Tut mir leid das sagen zu müssen, aber Sie können überhaupt nicht verstehen was ich geschrieben habe. Ich werde dazu jetzt nicht weiter eingehen, da dieses Forum dafür nicht gedacht ist und ich bezweifle nach meinen Erfahrungen, das Sie es selbst nach sehr vielen Beispielen immer noch nicht verstehen würden. Leben Sie einfach so weiter und gut ist und wenn es Sie glücklich macht, bin ich gerne ein VT und Querdenker, Reichsbürger, Nazi, Spinner usw für Sie, Hauptsache es hat ein lächeln in Ihren Alltag gebracht.
Wer bestimmt den Zeitpunkt ab wann die Temp steigt und warum wurde genau dieser Punkt genommen?
Wer bezahlt die Studie und woher kommt das Geld, und woher kommt das Geld wirklich?
Was ist die Zielgruppe?
Welche unlösbaren Probleme?
Wer hat das alles in Auftrag gegeben und warum?
Wer sind die Hintermänner? Was ist die Langzeitstrategie dahinter? Worum geht es wirklich?
Sie können wenn Sie das alles Wissen, mich dann in 2 Jahren nochmals anschreiben. LG
Das führt hier zu weit, dafür gibt es andere Bereiche im WWW
Ich bin bei dem Thema raus, will hier keinen Ärger
die Frage war eher ironisch. Niemand konnte im 18 und 19 Jahrhundert die Temperatur um 0,1 Grad bestimmen. Auch rückwirkend kann das niemand. Und ja, es gibt Messfehler. Die 0,1 Grad weit überschreiten. Und wie kommst du auf die Schnapsidee man hätte sowas nicht gewusst. Man hat schon vor 20 Jahren vor zu vielem Medienkonsum gewarnt. Sehe es realistisch: du hast die Augen verschlossen und ihr wacht immer erst auf wenn es zu spät ist. Und alle die davor gewarnt haben wurden belächelt und mundtot gemacht. Um jetzt die nächste Panik auszulösen. Meine gehen übrigens auf eine Privatschule. Weg von Gender, Trans und Klimahype. Und entwickeln sich seltsamerweise vollkommen normal. Da hat selbst der Lockdown nur ein müdes lächeln hinterlassen. Den Fachkräftemangel gibt es auch nicht erst seit jetzt. JETZT merkt ihr es halt so richtig. Der war schon vor 10 Jahren Thema. Jugendkriminalität ist auch nix neues. Steigt von Jahr zu Jahr. Jetzt morden sie halt. Huch, konnte man ja nicht wissen. Doch konnte man, der Trend ging dahin. Totgeschwiegen wie vieles. Und jetzt wacht man auf und empört sich?
Wer bestimmt den Zeitpunkt ab wann die Temp steigt und warum wurde genau dieser Punkt genommen?
Wer bezahlt die Studie und woher kommt das Geld, und woher kommt das Geld wirklich?
Was ist die Zielgruppe?
Welche unlösbaren Probleme?
Wer hat das alles in Auftrag gegeben und warum?
Wer sind die Hintermänner? Was ist die Langzeitstrategie dahinter? Worum geht es wirklich?
Das alles sind die typischen Fragen, die einen schnell dahin bringen, in allem, was man auf dieser Welt sieht, eine Verschwörung zu vermuten. Ich finde die Fragen wichtig und man sollte sie sich bei allem auch stellen. Aber mein Eindruck ist, dass man auf einen völlig falschen Weg kommt und damit die Wahrheit verlässt, wenn man sich zu stark und ausschließlich auf diese Fragen konzentriert.
Ich sehe darin wirklich eine große Gefahr, einen realistischen Blick auf die Welt zu verlieren.
Ich habe öfters mal mit Menschen zu tun, die psychotisch sind, die also aufgrund einer Erkrankung den Blick auf die Realität verloren haben. Das sind Menschen, die oft auch paranoid werden und in allem eine Bedrohung sehen. Die haben z.B. die feste Überzeugung, dass Leute, die sie im Fernsehen gerade sehen, schlecht über sie denken. Also Phänomene, wo jeder, der gerade realistisch denken kann, erkennt, dass das so nicht sein kann. Aber in ihrer Welt ist das ganz real. Das zeigt mir, wie weit das gehen kann, wenn man die Verbindung zur Realität verloren hat.
Die große Frage ist dann: Was sind gute Quellen, in Kontakt mit der Realität zu bleiben? Und da lässt sich sehr gut sehen: Die Wissenschaft ist schon sehr streng in der Wahrheitssuche und hat gute Systeme entwickelt, um sich selbst zu reflektieren und kritisch in allem zu bleiben. Wenn ich hingegen sehe, auf welche Quellen sich die Querdenkerszene stützt und wie unreflektiert da viele sind, dann erkenne ich, dass da überhaupt nicht um Wahrheit gekämpft wird, sondern nur ein bestimmtes Weltbild verbreitet werden will und alles, was da nicht reinpasst, wird geleugnet.
Das die etablierte Wissenschaft auch anfällig für Irrtum oder bewusste Täuschung ist, das sehe ich auf jeden Fall auch. Aber da sind auch viele selbstregulierende Mechanismen, auf die man sich verlassen kann. Wenn ein Wissenschaftler etwas behauptet, sind gleich 100 andere Wissenschaftler, die das kritisch prüfen. Zumindest ist das bei vielen Fragestellungen so.
Hat schonmal jemand aus der Querdenkerszene Leute erlebt, die sich kritisch mit sich selbst auseinandersetzen? Wo also einer was behauptet und ein anderer aus seiner Szene dem widerspricht? Ich erlebe da fast 100% Gleichschaltung.
----
Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
mag so grob zustimmen. Was die Quellen betrifft: da muss man nicht in Querdenkerszenen schauen oder sonst wo. Warum muss ich ständig Verschwiegenheitsklauseln unterschreiben was Messwerte betrifft? Da sind wir in keiner Querdenkerszene. Eher in der Grünen-Szene. Ich habe Messwerte die ich nicht veröffentlichen darf. Weil es dem politischen Ziel widerspricht. Das sind keine Querdenker, Nazis oder sonst was. Das sind Politiker der Grünen die mir das verbieten. Also was Feinstaub betrifft. Wenn du an die Quellen willst sin die Medien-Wissenschaftler die letzten wo man fragen sollte. Die messen nix. Die labern. Und das was ihnen die Politik vorgibt. Der Fehler am System ist ein einfacher: Politik steht über der Wissenschaft. Und Wissenschaft ist nicht mehr unabhängig. Wenn ich die Daten veröffentliche, wird die Firma bluten müssen. Also bleiben sie verschlossen.
Gute Quellen: Die Facharbeiter die Messungen vornehmen. Und an die kommt die Masse nicht ran. Und die dürfen sie auch nicht veröffentlichen.