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Top Balancing nur mit NEEY Balancer

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 Wilm
(@wilm)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 76
Themenstarter  

Hallo Community,

mein Seplos DIY-Set ist im Zulauf, braucht aber auf dem Seeweg noch locker 2 Monate. Meine EVE 280Ah-Zellen stehen hier schon rum und ich dachte mir den folgenden Weg für das Top-Balancing:

Aufbau der Zellen in 16S und für das Laden einfach ein NEEY V4 Active Balancer nehmen. Spannung kommt von einem Netzteil mit max. 5A. Ja, das wird ewig dauern. Fast so lange, wie die Lieferung.

Steht etwas dagegen, wenn ich kontrolliert das so mache. Sollte eine Zelle den Weg nach oben zu schnell machen, dann halt Netzteil aus und warten.

Das würde mir Wochen sparen, wenn erst das DIY-Set da ist.

Danke für Eure Antworten,

 Wilm

Multiplus II 3000/48 GX
Süd-Ost: Jinko Solar 4,92kWp
West: Jinko Solar 2,15kWp
Nord-West: No Name 720Wp
Süd: Jinko Solar 820Wp an Hoymiles HM-600 und OpenDTU
Seplos Mason 280Ah LFP Akku
Homebrew. 100Ah LFP Akku

Betrieb als ESS mit erweiterter Steuerung über Node-Red


   
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 CWie
(@cwie)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 46
 

Wenn die Zellen eh noch lose rum stehen schließt du einfach alle parallel, (also nicht in Serie!), und lädst den ganzen Verbund dann auf 3,5 bis 3,6 Volt auf. Durch den Parallelverbund gleichen sich alle Zellenspannungen an, und durch die 3,5 bis 3,6 Volt passiert das in einem Spannungsbereich in dem alle Zellen garantiert einen SOC von 100% haben. 
Den Neey brauchst du nur wenn dann alles in Serie in deinem Seplos Kit verbaut ist, da die Ladungen ja über Potentialunterschiede hinweg verschoben werden müssen.

 

Dass dir diese eher grundlegenden Zusammenhänge noch neu sind, zeigt aber dass du dich noch ein ganz schönes Stück tiefer in die Materie einlesen solltest, bevor du anfängst irgendwas zusammen zu bauen!

280Ah x 16 Zellen sind wirklich sehr sehr viel Energie, und viele haben echt keine Vorstellung was los sein kann, wenn man damit irgendwelchen Quatsch macht!

 

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6870
 

Veröffentlicht von: @cwie

Dass dir diese eher grundlegenden Zusammenhänge noch neu sind, zeigt aber dass du dich noch ein ganz schönes Stück tiefer in die Materie einlesen solltest, bevor du anfängst irgendwas zusammen zu bauen!

Dass dir diese eher grundlegenden Zusammenhänge noch neu sind, zeigt aber dass du dich noch ein ganz schönes Stück tiefer in die Materie einlesen solltest, bevor du anfängst irgendwas  zu empfehlen .

Bei 16 Zellen ist es ziemlich unsicher, ob du die Zellen parallel vernünftig initialisiert bekommst.

Wenn man den Ladestrom auf unter 3 A begrenzt, niedriger als der Balancerstrom eines NEEY,  dann könnte man das tatsächlich vorsichtig in Serie initialisieren. Sehr vorsichtig ! Dauert dann halt 5 Tage.

Besser man besorgt sich ein 16s oder 8s jbd BMS, für 20 A , bei eBay für 50 Euro, dann geht serielles initialisieren sicher, und man kann ne Menger über Akku und initialisieren lernen.

 

Update: nach dem Hinweis von Stromsparer , nächste Post, sollte der Strom noch niedriger sein.

Und die Spannung nur stufenweise erhöhen.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3741
 

Veröffentlicht von: @carolus

Veröffentlicht von: @cwie

Dass dir diese eher grundlegenden Zusammenhänge noch neu sind, zeigt aber dass du dich noch ein ganz schönes Stück tiefer in die Materie einlesen solltest, bevor du anfängst irgendwas zusammen zu bauen!

Dass dir diese eher grundlegenden Zusammenhänge noch neu sind, zeigt aber dass du dich noch ein ganz schönes Stück tiefer in die Materie einlesen solltest, bevor du anfängst irgendwas  zu empfehlen .

Bei 16 Zellen ist es ziemlich unsicher, ob du die Zellen parallel vernünftig initialisiert bekommst.

Wenn man den Ladestrom auf unter 3 A begrenzt, niedriger als der Balancerstrom eines NEEY,  dann könnte man das tatsächlich vorsichtig in Serie initialisieren. Sehr vorsichtig ! Dauert dann halt 5 Tage.

Besser man besorgt sich ein 16s oder 8s jbd BMS, für 20 A , bei eBay für 50 Euro, dann geht serielles initialisieren sicher, und man kann ne Menger über Akku und initialisieren lernen.

 

Da das Neey pulsen muss um 4A Balancen zu können wird es einen Ladestrom von 3A sicher nicht ausgleichen können. Das wäre schon sehr riskant.

 

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6870
 

Danke für den Hinweis, also muss der Strom noch niedriger sein.

Natürlich kann man die Ladespannung stufenweise in 0,1 V Schritten erhöhen, dann man keine Zelle beliebig wegrennen.

Aber beides gehört in die Rubrik " sehr vorsichtig und wissen was man tut".

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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 Wilm
(@wilm)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 76
Themenstarter  

Danke erst mal für Eure Hinweise.

Als Radio-Fernseh- und Nachrichtentechniker ist mir schon bewusst, dass 280Ah kein Spielzeug ist. Als echter Laie würde ich mich da auch nicht ran trauen.

Ich werde jetzt, wenn das NEEY V4 morgen ankommt, alles auf 16S verschalten und mit 3-4A bis 3.4V höchste Zelle laden. Danach geht es in 0.1V-Schritten mit max. 1A weiter bis 3,45V. Mehr ist nicht geplant.

Multiplus II 3000/48 GX
Süd-Ost: Jinko Solar 4,92kWp
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Seplos Mason 280Ah LFP Akku
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6870
 

Veröffentlicht von: @wilm

Danke erst mal für Eure Hinweise.

Als Radio-Fernseh- und Nachrichtentechniker ist mir schon bewusst, dass 280Ah kein Spielzeug ist. Als echter Laie würde ich mich da auch nicht ran trauen.

Ich werde jetzt, wenn das NEEY V4 morgen ankommt, alles auf 16S verschalten und mit 3-4A bis 3.4V höchste Zelle laden. Danach geht es in 0.1V-Schritten mit max. 1A weiter bis 3,45V. Mehr ist nicht geplant.

Mit dem Hintergrund glaube ich, dass du das Verfahren verstehst und hinbekommst. Du darfs natürlich von Anfang an nur in 0,1 V Schritten/Pack vorgehen, denn die Zellen werden eben nicht gleichzeitig auf 3,4 V steigen.....

Noch ein Hinweis auf das howto über serielles Initialisieren im Wiki, und schon hast du reichlich Informationen, was du alles anstellen musst/kannst, wenn die Zellen eben nicht brav genug sind gleichzeitig Voll zu sein.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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profantus
(@profantus)
Mitglied
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1198
 

Was du noch beachten solltest. Wenn du ein Top-Balancing machst sind die Zellen anschliessen voll. So bei 3,45 bis 3,5 V. Die sollten voll nicht ewig lange rum stehen.

Also musst du wieder entladen und der zweite Punkt der gegen dein Vorhaben spricht aus meiner Sicht, die Zellen sollten verspannt sein wenn du die voll lädst.

Schau dir mal das Video hier an:

 

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
linuxdep reacted
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6870
 

Gute Punkte, ich teile die.

Wobei ich dem Video nich voll umfänglich zustimme.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2881
 

Einfach mal warten und sich mit den Grundlagen beschäftigen sind besser investierte Zeit als deine Zellen vorher zu foltern und ggf. zu schrotten. Hättest volle Zellen, die zum Verpressen ja entladen werden müssen, also doch wieder alles von vorne...

Zumal auch mit 5A schaffst das recht zügig und hast einen fertigen pack. Ich habe auch mal testweise meinen Deye benutzt um das Top Balancing zu machen, da kannst erst mal ordentlich Strom rein ballern... bei gleich vollen Zellen!!!

Victron MPPT Rechner
Leitungsrechner by polz
SolarRechner HTW-Berlin
Akkutester A40L zu verleihen
Anleitung Deye 12k Einrichtung mit Bildern


   
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 Wilm
(@wilm)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 76
Themenstarter  

Nochmals Danke für Eure Antworten!

Das 280Ah Pack soll eher der "conveniance" meiner Frau gelten, die lieber später den Geschirrspüler und den Handtuchwärmer in Betrieb nimmt, als das die Sonne dann noch schienen sollte. Im Sommer echt egel, aber in der Übergangszeit braucht es halt mehr Speicher als 5.1kW.

Da ich keinen Bock habe, jetzt ein Bastel-BMS zu ordern, warte ich einfach die Zeit ab und kann dann wohl ab Juni das Seplos DIY in Betrieb nehmen. Dann kommt sowieso genug von oben.

Ich würde mir wünschen, das neue User nicht gleich als absolute Trottel gewertet werden. Es gibt auch Menschen, die sich einfach nur Gedanken machen und diese absichern wollen. "Dass dir diese eher grundlegenden Zusammenhänge noch neu sind, ..." ist kontraproduktiv und hilft niemanden. Das ist einfach überheblich.

Ich werde euch (vielleicht) berichten, wie es weiter geht, aber für eine Frage gleich mehrfach als "Noob" angesehen zu werden zeigt doch, was dieses Forum ist...

Multiplus II 3000/48 GX
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Nefetz and Baxter reacted
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profantus
(@profantus)
Mitglied
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1198
 

Veröffentlicht von: @carolus

Wobei ich dem Video nich voll umfänglich zustimme.

Jetzt wird es spannend 😀. Was siehst du denn anders als es im Video erklärt wird. 

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
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profantus
(@profantus)
Mitglied
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1198
 

Veröffentlicht von: @wilm

Ich würde mir wünschen, das neue User nicht gleich als absolute Trottel gewertet werden

Die Hinweise darfst du nicht missverstehen. Das sollen keine persönlichen Anfeindungen sein.

Es gibt hier genug die keine Ahnung haben und den Akkubau nicht ernst nehmen. Sowas ist kein Spaß, wenn da was passiert kann das schnell brenzlig werden. Da muss man mit genügend Respekt und Vorsicht ran gehen.

Ich finde schon das es hier im Form ein offene Diskussionsatmosphäre gibt und eben nicht überheblich und von oben herab belehrt wird.

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
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(@baxter)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 328
 

Veröffentlicht von: @wilm

Ich würde mir wünschen, das neue User nicht gleich als absolute Trottel gewertet werden. Es gibt auch Menschen, die sich einfach nur Gedanken machen und diese absichern wollen. "Dass dir diese eher grundlegenden Zusammenhänge noch neu sind, ..." ist kontraproduktiv und hilft niemanden. Das ist einfach überheblich.

Ich werde euch (vielleicht) berichten, wie es weiter geht, aber für eine Frage gleich mehrfach als "Noob" angesehen zu werden zeigt doch, was dieses Forum ist...

 

Das ist die hier gelebte Kultur. Entweder gefallen lassen oder sich wo anders umsehen. Es gibt ja genug Alternativen (Meine Energiewende - Discord - hust hust)

 

Sapere aude!


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1689
 

Willkommen im Internet

Die Anonymität bezahlt man mit einer steilen Lernkurve, betreutes Denken gibt es anderswo.


   
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