Thema Akku Aufbau Mechanik

@ GeLuPV2 ,

Danke für Deine hilfreiche Antwort ! :thumbup:
Krass, welche Kräfte wirken, wenn man sich an die Herstellervorgaben hält. 😮
Würde es dann evtl. Sinn machen, jeweils eine Stahlplatte aussen zwischen der Siebdruckplatte und den Federn zu montieren ?
Habe grad' mal in der Bucht geschaut, eine Stahlplatte: 250mm x 250mm x 5mm kostet 'n guten 10'er in der Bucht...

Gruß
Ingolf

Es müsste ja keine Stahlplatte sein - vermutlich genügten bereits entsprechende Profile, die man quer über die Siebdruckplatten mitverspannt.

Aber man sieht, dass die Konstruktion mit zusätzlichen Gewindestangen in der Mitte (also zwischen den beiden Akku-Reihen) Sinn ergibt.

Ich hab 16 Federn, weil ich insgesamt 4 Akkupacks baue. Aber so wie ich es gemacht habe, ist es nicht ideal!
Ich habe auch Akku-Packs aus 2x8 Zellen mit 21mm Platten eingespannt (so wie viele hier das auch machen).
Hab dann nur vier Gewindestangen je Akku-Pack und damit verteilen sich die 3000N auf zwei Reihen, es müsste eigentlich doppelt soviel sein.
Habe nun das erste Pack verschraubt und muss feststellen, dass sich bereits bei dieser Kraft die 21er Platten zu einem leichten Bogen verziehen.
Ich würde an deiner Stelle lieber 6 Gewindestangen verbauen, also nicht nur an den Seiten, sondern auch noch zwei in der Mitte - ich kann das bei mir leider nicht mehr ändern.
Damit hast du dann 6 Federn pro Paket, jede Feder muss dann 500N bringen - dann passt es wirklich!

Hast du mal das Drehmoment an den Muttern gemessen?

Ich zieh die bei SOC 30% erstmal mit einer Vorspannung von 1mm an und werd dann mal messen, was passiert.
Notfalls kann man ja noch bissel mit der Vorspannung rumspielen.

Hallo ,

hast Du diese Messungen der Feder bei 100% Ladung schon durchgeführt ? ❓

Gruß
Ingolf

Hast du mal das Drehmoment an den Muttern gemessen?

Was willst Du damit anfangen ? Das Drehmoment ist abhängig von Reibkraft zwischen Mutter und Auflagefläche sowie Mutter und Gewindestange. Wenn Du die Reibmomente nicht kennst, kannst Du auch keine Kraft berechnen. Und nein das kann man nicht schätzen, da hat man ganz schnell 50% Abweichungen, macht einfach keinen Sinn.

Mach eine Feder rein und messe wie weit die zusammengedrückt wird, dann kannst Du aus der Kennlinie ablesen wie groß die Kraft ist. Einfach und um ein vielfaches genauer.

Federkraft, das hab ich mal im Physikunterricht gelernt, ist im Rahmen der Betriebsparameter linear.
Das heisst eine Feder die von 20-80% Ausdehnung ihren Betriebsbereich definiert hat, übt innerhalb dieses Bereiches die gleiche Kraft aus.
Deshalb finde ich die Idee mit den Federn ziemlich genial, weil dadurch eine definierte Kraft (sofern die Federn ihre Parameter einhalten) auf die verspannte Fläche ausgeübt wird.
Daraus folgt für mich, es ist egal, wie weit ich die Dinger zusammenziehe (im Rahmen der definierten Betriebsparameter) sie üben immer die gleiche Kraft auf die Fläche aus.

Daher kann m.E. egal sein, welches Drehmoment an den Schrauben der Gewindestange anliegt, solange die Länge der Feder innerhalb ihres Betriebsbereiches ist.

Lineare Kraft, linearer Weg, nachvollziehbarer Druck auf die Fläche und damit auf den Batteriekörper.

Für mich die perfekte Lösung für dieses vom Batteriehersteller beschriebene Problem.

Vielleicht bin ich ja auch nur ein Optimist.

Herzliche Grüße

Federkraft, das hab ich mal im Physikunterricht gelernt, ist im Rahmen der Betriebsparameter linear.

Korrekt. Linear proportional zur Stauchung. F=d×s

Das heisst eine Feder die von 20-80% Ausdehnung ihren Betriebsbereich definiert hat, übt innerhalb dieses Bereiches die gleiche Kraft aus.

Nein. F=d×s

Die Kraft steigt mit der Stauchung.

Wenn man aber eine recht lange Feder nimmt hat man eine feinere Auflösung, aber auch hier steigt die Kraft.

Ja, danke für die Erinnerung, Schule ist schon zu lange her. 🙁

Federkraft ist linear, aber ausgeübte Kraft ist abhängig vom Weg.

Beispiel: Ich nehme eine Feder und stelle 20kg drauf, dann wird sie um 10cm eingedrückt, wenn ich 40kg draufstelle wird sie um 20cm eingedrückt.

Damit gilt das gleiche für die Pressung der Zellen.
Ich muss mit den Kennzahlen der Federn ermitteln, auf welche Länge sie zusammengepresst werden müssen, damit sie die geforderte Kraft auf die Akkus ausüben.
Dazu muss ich nicht wissen, welches Drehmoment an den Schrauben anliegt, sondern die Länge der Federn (im gepressten Zustand) und die Federkonstante bestimmen die Kraft, die ausgeübt wird.

Jetzt müsste es passen.

Herzliche Grüße

Ich muss mit den Kennzahlen der Federn ermitteln, auf welche Länge sie zusammengepresst werden müssen, damit sie die geforderte Kraft auf die Akkus ausüben.

Die Kraft steigt mit der Stauchung.

Wenn man aber eine recht lange Feder nimmt hat man eine feinere Auflösung, aber auch hier steigt die Kraft.

Damit kann man sich glaube seine wunschfeder heraussuchen.
Mal sehen ob das bei mir geklappt hat 😀

Beispiel
Diese feder https://www.federnshop.com/de/produkte/druckfedern/d-288z-10.html
um 20mm zusammengepresst https://www.federnshop.com/de/federkennline/federnshop-federkennline-druckfeder_d-288z-10.pdf
ergibt 500N, was bei 6 federn die gewünschten 300kg wären, korrekt?

Aus der Fahrwerkstechnik kenne ich progressive Federn, die bewusst nicht linear sind.
Aber das hier soll ja kein allumfassender Wissenswettstreit sein, sondern eine möglichts umfassende Hilfe bei Fachfragen.
Aber die Feder die hier bereits ausgewählt wurde, ist meines Erachtens nach perfekt. Leider scheint die Bestellung nicht so einfach, ich warte noch immer auf die Bestätigung und die Zahlungsanweisung.
Auf jeden Fall mal wieder ein sehr grosses Dankeschön an das tolle Forum und das Engagement viele Forumsmitglieder, gerne, auch an alle hilfreichen Posterinnen ohne Glied ! :thumbup:

Gruß
Ingolf

Wie ist das wenn man den akku von beiden seiten mit federn belastet:

Vereinfachtes beispiel:

1.
feder rechts: 3000n
feder links: 3000n
auf den akku pressen 300kg und alles ist gut

2.
feder rechts: 1500n
feder links: 1500n
auf den akku pressen 300kg und alles ist gut

Nummer 1.
Otto von Guericke lässt grüßen .

Wie ist das wenn man den akku von beiden seiten mit federn belastet:

Vereinfachtes beispiel:

1.
feder rechts: 3000n
feder links: 3000n
auf den akku pressen 300kg und alles ist gut

2.
feder rechts: 1500n
feder links: 1500n
auf den akku pressen 300kg und alles ist gut

?

Wie ist das wenn man den akku von beiden seiten mit federn belastet:

Vereinfachtes beispiel:

1.
feder rechts: 3000n
feder links: 3000n
auf den akku pressen 300kg und alles ist gut

2.
feder rechts: 1500n
feder links: 1500n
auf den akku pressen 300kg und alles ist gut

Kannst Du mal eine Skizze machen wie das gemeint ist. Falls die Federn links / rechts vom Paket gedacht sind, kannst Du Dir das sparen, da kommen die gleichen Kräfte raus, nur der mögliche Federweg wird größer Beispiel 2. ist falsch, es wirken 150kg auf den Akku.
Der Vollständikgeit halber, das ganze gilt natürlich nur wenn die Reibung der Zellen auf der Standfläche vernachlässigt wird.

Ja, war links und rechts des paketes gedacht.
Also bis auf den größeren federweg ist damit nix gewonnen.
Warmir nicht sicher, aber das hat sich somit geklärt :thumbup: