Schaltplan für 3 Phasen Victron MP2 System - Mit offenen Fragen

Zum RCD, wenn hinter dem 63A Typ A noch ein RCD, z.B. in der Unterverteilung/Zählerschrank ist, muss dieser selektiv ausgeführt werden, die nachgeführten RCD dürfen dabei nur 1/3 des Fehlerstroms haben. Ich gehe mal davon aus, dass du den Strom des Froni um Haus nutzen möchtest, wo ja bestimmt auch 30mA RCD verbaut sind. Heißt, wenn du den verbauen willst, brauchst du ein RCD Typ B 63/0,1A.

Allgemein empfehle ich dir das von einem für den VNB konzessinierten Elektriker prüfen zu lassen.

Zum RCD, wenn hinter dem 63A Typ A noch ein RCD, z.B. in der Unterverteilung/Zählerschrank ist, muss dieser selektiv ausgeführt werden, die nachgeführten RCD dürfen dabei nur 1/3 des Fehlerstroms haben. Ich gehe mal davon aus, dass du den Strom des Froni um Haus nutzen möchtest, wo ja bestimmt auch 30mA RCD verbaut sind. Heißt, wenn du den verbauen willst, brauchst du ein RCD Typ B 63/0,1A.

Allgemein empfehle ich dir das von einem für den VNB konzessinierten Elektriker prüfen zu lassen.

Vielen Dank für deine wertvollen Infos. Klar schaut sich das ein Elektriker an, bin ja nicht wahnsinnig.
Wie würdest du denn den Fronius absichen?

Fällt dir sonst noch was zum generellen zusammenklemmen ein? Speziell von der Strecke die ich hier gebildet habe von Hausanschluss bis hin zu den Verbrauchern - passt das in deinen Augen so?

Also der Typ A RCD macht in meinen Augen dort wenig Sinn, grade weil der WR direkt am Zähler hängt. Wenn würde er da besser passen, wo deine 50A Sicherung sitzt. Kenne aber die Örtlichkeiten und Fronius nicht, da würde ich mich an das was der Eli sagt halten. Die LS/FI würde ich dort auch nicht verwenden, nimm lieber einen LSS 4polig mit 35A, da kannst du ein 5x6² verwenden. Du wirst ja ein RCD in der Hausverteilung haben. Wie gesagt, müsstest du sonst einen Typ B RCD verwenden. Kosten ein heiden Geld. Wenn die Leitungen von den WR zum Unterverteiler so kurz sind kann man den Leitungsschutz im UV belassen.

Nur meine Ansicht, die Vorgaben der VNBs sind regional sehr unterschiedlich.

Also den Typ A RCD macht in meinen Augen dort wenig Sinn, grade weil der direkt am Zähler hängt. Kenne aber die Örtlichkeiten und Fronius nicht, da würde ich mich an das was der Eli sagt halten. Die LS/FI würde ich dort auch nicht verwenden, nimm lieber einen LSS 4polig mit 35A, da kannst du ein 5x6² verwenden. Du wirst ja ein RCD in der Hausverteilung haben. Wie gesagt, müsstest du sonst einen Typ B RCD verwenden. Kosten ein heiden Geld. Wenn die Leitungen von den WR zum Unterverteiler so kurz sind kann man den Leitungsschutz im UV belassen.

Nur meine Ansicht, die Vorgaben der VNBs sind regional sehr unterschiedlich.

Wenn du statt den LS/FI (die Victron hier erwünscht) einen 3P+N LSS mit einem 5x6mm verwendest, schleifst du dann N und Erde mit Doppeladerendhülsen an den MP2 durch?

Edit: 4polige LSS scheints nicht in 35A zu geben, nur 32A, vielleicht weil die SLS Schalter 35A haben, die sind aber 3polig.
Hier ein beispiel für 32A 4polig

Hager NBN432

Version3, ich denke wir nähern uns an :thumbup:
WR nun mit 32A vorgesichert gefolgt von 40A RCD mit 100ma Auslösestrom und dann auf die Klemmen.

Nun bleibt nur die Frage ob dieser Kreis aus "alles auf die MP2 klemmen" so funktioniert. Aber um den ganzen Hausstrom im AC-Netz Ausfall unterbrechungsfrei weiterbetreiben zu können fällt mir nichts besseres ein. Der Umschalter fehlt in der Zeichnung auch noch.

Das mit den 32A / 35A ist doch alles eh sehr fraglich

Ja, es funktioniert so erst mal , man kann jede Phase mit 32A belasten

Aber was passiert jetzt wenn der Strom wirklich ausfällt?
Der MP2 kann halt nur ca. 5000W
Was wenn jetzt ein Gerät mehr als diese 5000W zieht?

DU machst DIr einen riesen AUfwand für den Notfall
Der Notfall tritt irgendwann unberechenbar ein
Genau dann läuft der Backofen und es wird gebügelt - was dann?

In meinen Augen ist hier zugegeben weniger oft mehr

VerkabelungV3.png

Version3, ich denke wir nähern uns an :thumbup:
WR nun mit 32A vorgesichert gefolgt von 40A RCD mit 100ma Auslösestrom und dann auf die Klemmen.

Nun bleibt nur die Frage ob dieser Kreis aus "alles auf die MP2 klemmen" so funktioniert. Aber um den ganzen Hausstrom im AC-Netz Ausfall unterbrechungsfrei weiterbetreiben zu können fällt mir nichts besseres ein. Der Umschalter fehlt in der Zeichnung auch noch.

Ich plane derzeit ähnliches und bin von deinen Plänen begeistert.

ist zwar Off topic aber mit was zeichnest Du das ganze? damit könnte ich meinen Elektriker das Leben deutlich einfacher machen 🤣

VerkabelungV3.png

Version3, ich denke wir nähern uns an :thumbup:
WR nun mit 32A vorgesichert gefolgt von 40A RCD mit 100ma Auslösestrom und dann auf die Klemmen.

Nun bleibt nur die Frage ob dieser Kreis aus "alles auf die MP2 klemmen" so funktioniert. Aber um den ganzen Hausstrom im AC-Netz Ausfall unterbrechungsfrei weiterbetreiben zu können fällt mir nichts besseres ein. Der Umschalter fehlt in der Zeichnung auch noch.

Klar sind 32A.
Der LSS und RCD sitzen jetzt aber nicht dort wo vorher die 50A Sicherung war :angel:

Ja, das ist richtig, ich hatte das hier dazu geschrieben.

So wie das hier im Bild verklemmt ist, hängt die Hausverteilung nicht mehr am Hauseingang sondern an den MP2 (hier kommt dann noch der Umschalter dazwischen, um die Multis zu trennen, wenns mal notwendig ist. Die AC-INs hängen also direkt am Hausanschluss (gesichert mit 35A). Das Victron Handbuch schreibt hier eine Absicherung mit max. 50A vor, die hab ich mal angezeichnet, die sollte aber überflüssig sein oder? Vor dem Stromzähler ist ja bereits ein 35A LS. Stimmt das so?

Hausanschluss ist mit 50A am Hauseinangang gesichert und der Zähler ist mit 35A vorgesichert. Man könnte hier jetzt nochmal 35A verbauen (statt der 50 die eingezeichnet waren), aber bringen die Sicherungen da überhaupt was? Also ich könnte verstehen wenn es die Vorgabe gibt, das jede Leitungsstrecke grundsätzlich abgesichert werden muss, weiß ich aber nicht

Soll ja ein Leitungsschutz sein keine Sicherung.

Version 4 mit LS für den Fronius und LS für die Zuleitung vom Zähler (AC-IN Seite) jeweils 32A.

Es stand noch die Frage im Raum, ob man N und Erde von den MP2 durchschleifen kann. So könnte man ein 5x4mm² statt 3 einzelnen 3x4mm² nehmen.
Sähe dann so aus, müsste man mit Doppeladerendhülsen/Twin Endhülsen umsetzen. Das wär dann eine Endhülse mit in Summe 8mm², die auch in den MP2 passt.

Da wir hier von einer Kabellänge von 2-3 Metern reden (vom MP2 in den Verteiler auf desse Klemmblock) sind 4mm² bei 32A überdimensioniert, hier würde ein 1.5mm² dicke Ausreichen.

Da wir hier von einer Kabellänge von 2-3 Metern reden (vom MP2 in den Verteiler auf desse Klemmblock) sind 4mm² bei 32A überdimensioniert, hier würde ein 1.5mm² dicke Ausreichen.

Du, es ist egal was ausreichen würde, es gibt klare Vorgaben, welche Querschnitte bei welcher Verlegeart und Strom zu verwenden sind. Klar sind das vom VDE nur "Vorgaben" keine Gesetze, aber eine Eli, der mit dem VDE Büchlein unterm Arm, wie mit einer Bibel rumläuft sieht das völlig anders. Dem ist auch egal, was gehen würde. Der macht was da drin steht, denn so kann er sich im Schadensfall auf die VDE beziehen und ist aus der Sache raus.

Da wir hier von einer Kabellänge von 2-3 Metern reden (vom MP2 in den Verteiler auf desse Klemmblock) sind 4mm² bei 32A überdimensioniert, hier würde ein 1.5mm² dicke Ausreichen.

Du, es ist egal was ausreichen würde, es gibt klare Vorgaben, welche Querschnitte bei welcher Verlegeart und Strom zu verwenden sind. Klar sind das vom VDE nur "Vorgaben" keine Gesetze, aber eine Eli, der mit dem VDE Büchlein unterm Arm, wie mit einer Bibel rumläuft sieht das völlig anders. Dem ist auch egal, was gehen würde. Der macht was da drin steht, denn so kann er sich im Schadensfall auf die VDE beziehen und ist aus der Sache raus.

Danke fürs zurückholen auf den Boden der Tatsachen 😀

Dann sinds wohl 6mm², als 12mm² in der Doppelendhülse. Mal schauen ob 12mm² in den AC-IN vom Multi passen.

Danke fürs zurückholen auf den Boden der Tatsachen

Gerne

Genau die Tabelle habe ich auch verwendet, aber wie ist es einzuordnen wenn ein Kabel in einem Kabelkanal liegt? Müsste ja irgendwo zwischen C und E liegen, aber am Ende wahrscheinlich wieder von der Einstellung des Eli abhängig ob 4mm2 (also E) durchgeht…