Hallo, ich habe noch wenig Kenntnisse beim Einsatz von Solar und Akkus, aber ich habe mich in diesem und anderen Foren eingelesen und plane nun ein Balkonkraftwerk.
Mein Ziel ist, eine Balkonanlage die ins Hausnetz einspeist und die Grundlast abdeckt und die überschüssige Leistung in einen Akku speist um eine Nachteinspeisung zu ermöglichen.
Unser Grundenergiebedarf liegt bei 150 - 200W am Tag, 3000Wh im Jahr.
Ich habe schon so einige Bastellösungen gesehen, die nur etwas für Technik-Freaks sind, und finanziell auch eine gewisse Investition erfordern.
Ich würde eine Lösung bevorzugen, die etwas professionellere Komponenten einsetzt, deshalb den Hybridwechselrichter, der die Überwachung und Einspeisung ins Hausnetz und Akku-Ladung übernimmt.
Aber ich habe da noch keine Erfahrungen und hoffe Ihr könnt mir da weiterhelfen.
Meine angedachten Komponenten:
Panel: 2x JAM60S20 385W - https://www.alpha-solar.info/pv-modul-jasolar-385wp-a.html
Hybridwechselrichter: Growatt MIN 2500 - https://solarspeicher24.de/a/growatt-min-2500-xh-2-5kw-solar-hybrid-wechselrichter-1-phasig/9887535/
Akku: ???
Fragen:
1. Kann ich den Hybridwechselrichter Growatt MIN 2500 für zunächst 2 Panels mit 2 x 385W einsetzen?
2. Muss ich die Panels als String verschalten oder kann ich diese auch einzeln betreiben (der Wechselrichter hat 2 MPP-Tracker), im Winter habe ich aufgrund des niedrigen Sonnenstands eine unterschiedliche Verschattung auf den Panels?
3. Ich kenne mich nicht mit den Parametern des Wechselrichters aus, aber da steht z.B.
3a. MPP-Spannungsbereich: 70V-500V, mein JA Solar 385W liefert aber eine Leerlaufspannung von 41,78V und eine Spannung bei maximaler Leistung von 35,04W. Bedeutet das, dass ich die zwei Panels auf jeden Fall als String in Reihe schalten muss, um die Spannungen zu erreichen?
3b. Start-Spannung 100V, bedeutet das, dass der Wechselrichter unterhalb dieser Spannung nicht arbeitet, dann könnte ich diesen für 2 Panels gar nicht einsetzen, sondern benötige mindestens 3 Panels?
4. Kann ich den Wechselrichter zunächst auch ohne Akku betreiben und diesen etwas später ergänzen?
5. Welchen Akku sollte ich einsetzen, um die Grundlast von max. 200W für die Abendstunden und die Nacht zu realisieren?
Vielleicht klingt meine Idee etwas naiv, aber ich will gern eine Lösung, ohne viel technische Bastelei, da ich mich dazu nicht in der Lage sehe.
Gerne freue ich mich über andere Vorschläge, die so eine Umsetzung auch möglich machen, allerdings auch keine allzu hohe finanzielle Investitionen notwendig macht.
Z.B. wäre der Einsatz eines Victron Multiplus II für mich zu teuer und auch überdimensioniert für solch eine kleine Anlage.
Ich freue mich über Eure Rückmeldungen.
Hallo jbsolar, da will ich dir gerne deine Fragen beantworten.
3b. Mit dieser Vermutung hast du dir die Fragen 1, 2 und 3a bereits selbst korrekt beantwortet. Du brauchst mindestens 100V Eingangsspannung an diesem Kombigerät, also mindestens 3 deiner Module in einer Reihenschaltung, sonst geht es erst gar nicht an. Der MPP-Wert von 70V bedeutet in diesem Fall, dass die Eingangsspannung von 100V (oder höher) auf 70V (oder höher) gedrosselt wird, um dort dann die ideale Ausbeute zu erzielen. Trotzdem muss diese Eingangsspannung von 100V erstmal anliegen.
4. Da ich dieses oder ähnliche Kombigeräte noch nicht ausprobiert habe, will ich mich da mit der Aussage nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Ich vermute "ja", will es aber nicht beschwören. Ohne Batterie hast du jedoch keinen Puffer, würdest wenn überhaupt also nur die Strommenge verwenden können, die aktuell per Solarmodul gewonnen wird, abzgl. Umwandlungsverluste. Das könnte beispielsweise in Ordnung sein, wenn du ein Ebike oder sowas mit aktuell verfügbarem Solarstrom laden willst, ohne dass es dir auf die Ladegeschwindigkeit ankommt, aber sonst... wenn die eine Sekunde 200 Watt zur Verfügung stehen und die nächste Sekunde nur 20 Watt, ist die Art der Geräte, die du damit effektiv betreiben könntest, überschaubar.
5. Dein Kombigerät kann laut Datenblatt Batterien mit einer Betriebsspannung von 360 - 500V betreiben. Batterien in diesem Spannungsbereich (z.B. 400V-Batterien) haben Speicherkapazitäten von 10 - 100 kWh, was für 200W über 12 Stunden völlig überdimensioniert wäre, bei dieser Bedarfsannahme wären 2,5kW bereits ausreichend.
Insgesamt erscheinen mir einige deiner Angaben jedoch stark irretierend, evtl. erzählst du uns ein bisschen mehr über deine Situation und das Projekt. 3kWh Jahresbedarf wären bei 365 Tagen etwa 8 Wh pro Tag, das reicht vielleicht für ne Status-LED, und steht im absoluten Widerspruch zu den 150 - 200 Wh pro Tag, die selbst für einen 1-Personen-Haushalt viel zu klein klingen. Auch ein 2,5 kWh-Wandler klingt völlig überdimensioniert für diese Verbrauchsangaben.
Willkommen im Club.
um es Kurz zu beantworten: Gibt es(noch?) nicht!
Hallo Der_Alex, vielen Dank für Deine Antworten.
Zunächst ist mein Jahresverbrauch laut aktueller Rechnung meines EVU ca. 3000 kWh im vergangene Jahr.
Ich habe seit kurzer Zeit einen neuen digitalen Zähler meines EVU und auch den Code dafür bekommen, damit kann ich die aktuelle verbrauchte Leistung anzeigen lassen.
Diese schwankt in der Tageszeit zwischen 100 - 200 Watt, wenn keine zusätzlichen Verbraucher angeschaltet sind. Diesen Grundbedarf würde ich gerne mit einer Balkonsolar abdecken.
Zusätzlich würde ich gerne wenn möglich mit einem Akku die überschüssige Energie meiner Balkonsolar speichern, um diese ins Hausnetz zu speisen wenn von der Balkonsolar nichts mehr kommt.
Ist ja bei 2 x 385 Watt doch durchaus möglich oder? Natürlich nicht im Winter, in den sonnigen Monaten sollte doch einige überschüssige Energie möglich sein.
Da ich von der Bastlerseite nicht sehr begabt bin, such ich eine Lösung "out of the box". Hier habe ich in Foren von Hybridwechselrichtern gelesen, die sowohl als Wechselrichter als auch als Laderegler für Batterien funktionieren.
Bei Victron habe ich solche gefunden MultiPlus-II 230V 24/3000/70-32, aber für einen ordentlichen Preis ca. 1600€.
Deshalb habe ich nach einer günstigeren Lösung gesucht und bin auf den Growatt MIN 2500 gestossen, der deutlich günstiger ist.
Wenn ich einen einfachen Wechselrichter kaufe muss ich ja auch mit mindestens 300 - 400€ rechnen + alle weiteren Komponenten für die Bastellösung.
Also wäre eine solche Investition noch vertretbar.
Aber wenn es mit 2 Modulen nicht geht und ich mindestens 3 Module brauche, ist die Frage ob so etwas mit einem Balkonkraftwerk sinnvoll ist.
Und wenn ich nur einen solch großem Akku laden kann, dann schon gar nicht!
Oder seht Ihr da eine sinnvolle Lösung?
Soll ich dann zunächst mit einem normalen Balkonsolar mit 2 x 385 Watt anfangen?
Wechselrichter Hoymilses 700 oder Deye 800?
Oder was wäre Euer Vorschlag?
BKW bis 600VA = vereinfachte Anmeldung
PV über 600VA = Guerilla Betrieb oder deutlich höhere Kosten - Elektriker etc..
Mit dem von dir erwähnten Growatt MIN 2500 wäre folglich kein "klassiches" BKW aka Mini-PV aka Stecker-PV möglich - auch nicht bei entsprechender Unterbelegung >> Ergo Guerilla oder Teuer.
Es gibt hier keine "einfache", preiswerte und legale Lösung.
Einfach geht eigentlich gar nicht, da eigentlich alle Lösungen mit Programmieren, Basteln etc. einher gehen oder mit mehr Geld erschlagen werden (z.B. DTU Pro).
Hallo Digi-Quick, danke für Deine Antwort.
Den Deye 800 könnte ich auf 600W begrenzen, wenn ich das richtig aus den Foren gelesen habe, da es einen WLAN Zugang gibt, und die Oberfläche eine Begrenzung zulässt.
Dies ist aber ja nur in den sonnenreichen Monaten überhaupt notwendig, wenn überhaupt mehr als 600Watt aus den Panels kommt!
Aber ich muss so leider ohne Akku leben.
Kann ich mit einem DTU Pro nicht nur eine Nulleinspeisung, sondern auch eine Akku-Steuerung realisieren?
Habe das noch in keinem Forum gelesen. Wäre über einen Link dankbar.
--- Ich stelle alle diese Fragen weil ich wenn möglich gleich die sinnvollsten Komponenten kaufen will! ---
Danke für Eure Hilfen und Unterstützung
Du kannst auch den Growatt MIC600 verwenden. Ich habe sowohl den Hoymiles als auch den Growatt und muss sagen, dass der Growatt ein besseres Preis-Leistungs-Verältnis hat. Du kannst mit dem Datenlogger viel mehr Informationen auslesen als wie mit dem Hoymiles. Zumal das Modul für das Hoymiles richtig teuer ist.
Das ist aber dann nur ein "Balkonkraftwerk"
Wenn Du mit Batteriespeicher (48V-System) willst kannst Du z.B. den Growatt SPH3000 einsetzen. Mit einem Smartmeter kannst Du auf Nulleinspeisung gehen...d.h. entweder deckt er deine momentane Verbrauch und/oder lädt die Batterie. Dazu brauchst Du aber mind. 4Paneele
LG
Max
Hallo BrokerM, vielen Dank für Deine Antworten.
Ich finde Deinen Vorschlag mit dem Growatt MIC600 durchaus überlegenswert.
Dies ist doch ein String-Wechselrichter, was bedeutet, dass ich die Panels in Reihe schalten muss.
Wie wirkt sich das bei einer teilweise Verschattung eines Panels aus? Wird dann die gesamte Leistung reduziert,
und haben da Wechselrichter wie der Hoymiles nicht ihren Vorteil?
Wegen dem Batteriespeicher habe ich ja an den Growatt MIN 2500 gedacht.
Wo ist da der Unterschied zum Growatt SPH3000, der ist doch noch stärker?
Danke für Deine Unterstützung.
wenn Du Verschattung hast macht der Hoymiles dann mehr sinn..
an den MIC2500 kannst Du lediglich eine Hochvoltbatterie anschließen wegen der höheren Kapazität kosten die dementsprechend. Bei der SPH kannst Du ein 48-Volt Batterie anschließen. Es gibt bereits vorkonfigurierte Batteriespeicher mit 48V - die sind auch nicht teuer.
Naja, 2K€ für den Growatt SPH3000 ist natürlich alles andere als preiswert, wenn man sich im Leistungsbereich einer Mini-PV bewegen will, was im Prinzip bei dem Gerät technisch gar nicht möglich wäre >> für die Startspannung von 150V braucht man schon 5-6 Module.
Wie ich schon schrieb, für Mini-PV mit Speicher besteht da im Prinzip eine echte Marktlücke.
Der Solmate von eet-energy - https://www.eet.energy/ - ist zur Zeit die einzige Lösung, auf die die Attribute einfach und legal zutreffen, preiswert allerdings nicht so wirklich.
Dazu kommt:
- "Überbelegung" nicht möglich , für eine höhere "Ernte" in den schlechteren Monaten
- Speicherkapazität "nur" 1,44 KWh - nicht ausbaufähig
- nicht verfügbar (Vorbestellung für irgendwann im nächsten Jahr möglich)
Andererseits hat das Gerät sicherlich eine höheren WAF als ein irgendwie zusammengestricktes DiY-Projekt, welches ähnlich viel kosten würde. Dann allerdings mit mehr Speicherkapazität, höherer PV-Leistung etc.
Sorry, das ist jetzt etwas Off Topic, aber ich bin ziemlich neugierig.
@jbsolar: Du befleißigst dich einer sehr gepflegten Ausrucksweise, darf ich fragen wo du herkommst? 😎
Hallo Digi-Quick, vielen Dank für Deine Anregungen.
Ja 2000€ sind schon happig bei einem Balkonkraftwerk.
Deshalb hab ich mich weiter umgesehen und bin auf folgenden Hybridwechselrichter aufmerksam geworden:
Growatt SPF3000, den gibt es in 24V und 48V und wenn ich das richtig verstanden habe, können bei der 48V-Version auch Litium-Batterien eingesetzt werden.
Es ist ein Inselwechselrichter, aber wenn ich das Schaubild richtig verstanden habe, müsste ich den zwischen meinen Hausanschluss (EVU) und meinem Hausnetz anschließen.
Dann regelt er sowohl die Solaranlage als auch eine zusätzliche Batterie?
Oder verstehe ich hier etwas falsch??
Danke für Eure Unterstützung
ak75, ich komme aus Baden-Württemberg, aber danke für das Kompliment 😉
Der Growatt SPF3000 ist ein Off Grid WR
Off Grid bedeutet Insel und evtl. Halbinsel ("nicht Netzparalell" sondern "Netz-Seriell").
Nicht jeder Insel-WR kann Halbinsel.
Insel bedeutet Die Last kann nur nur aus PV oder Batterie versorgt werden.
Off-Grid-WR, die den "Netz-seeriellen" Betrieb können, haben zusätzlich einen Anschluß für Wechselstrom zur Versorgung der Last.
An diesen Anschluß kann z.B. das öffentliche Netz oder z.B. ein Diesel-/Benzin Generator angeschlossen werden. Ein Off-Grid-WR kann über diesen Anschluß aber nicht ins öffentliche Netz zurückspeisen
Schau dir mal diesen an (kostet so um die 800 €):
https://powerwalker.com/de/produkt/10120229/
Die Beschreibung ist insgesamt etwas widersprüchlich, da vieles auf Off-Grid (Insel & Halbinsel) hinweist, aber auch auf On-Grid (Rückspeisung ins Netz)
Das Schematische Schaubild zeigt "Netzseriell" und inkl. "Notstrom" bei Stromausfall.
Ich habe mitlerweile den Eindruck, daß dieses Teil sozusagen alles kann, habe das aber nicht weiter verfolgt.
Es wäre damit sozusagen der Victron Multiplus GX inkl. Solarladeregler >> Der Multiplus GX oder auch Multiplus2 ist dahingehend die eierlegende Wollmilchsau.
- On-Grid (Einspeisung ins Hausnetz und damit auch ins öffentliche Netz mit Notstrom am Lastausgang)
hier sehe ich in der BDA keine Möglichkeit zur Lastabhängigen Einspeisung / Nulleinspeisung, daher könnte es sich tatsächlich auch nur um eine reine Überschußeinspeisung ins öffentliche Netz handeln, das Hausnetz hängt komplett am Lastausgang.
- Off Grid (Voll- oder Halbinsel) - das ist das was der Growatt auch kann.
Aber auch hier wieder das Problem, daß der PV-mäßig ein paar Module braucht >> MPPT Spannungsbereich: 120-430VDC, eine bestimmte Startspannung habe ich nicht gefunden.
Da ich für eine eventuelle Solar-Balkonüberdachung nicht genug Module nehmen kann (wahrscheinlich maximal 3) habe ich das Gerät nicht mehr im Fokus.
MODEL 3.6KW
RATED OUPUT POWER 3600W
PV INPUT (DC)
Max. PV Power 5000W 6000W
Max. PV Array Open Circuit Voltage 500 VDC
PV Input Voltage Range 120 VDC~500 VDC
MPPT Range @ Operating Voltage 120 VDC~430 VDC
Max. PV Array Short Circuit Current 18A 27A
Number of MPP Tracker 1
GRID-TIE OPERATION (Das ist ein ziemlich eindeutiger Hinweis auf Netzparallelen Betrieb)
GRID OUTPUT (AC)
Nominal Output Voltage 220/230/240 VAC
Feed-in Grid Voltage Range
195.5~253 VAC @India regulation
184 ~ 264.5 VAC @Germany regulation
184 ~ 264.5 VAC @South America regulation
Feed-in Grid Frequency Range
49~51Hz @India regulation
47.5~51.5Hz @Germany regulation
57~62Hz @South America
Nominal Output Current 15.6A 24.3A
Power Factor Range >0.99
Maximum Conversion Efficiency (DC/AC) 96%
OFF-GRID, HYBRID OPERATION
GRID INPUT
Acceptable Input Voltage Range 90 - 280 VAC or 170 - 280 VAC
Frequency Range 50 Hz/60 Hz (Auto sensing)
Transfer Time
< 10ms (For UPS)
< 20ms (For Home Appliances)
< 50ms (For parallel operation)
Rating of AC Transfer Relay 40A
BATTERY MODE OUTPUT (AC)
Nominal Output Voltage 220/230/240 VAC
Output Waveform Pure Sine Wave
Efficiency (DC to AC) 93%
BATTERY & CHARGER
Nominal DC Voltage 48 VDC
Maximum Charging Current (from Grid) 100A 120A
Maximum Charging Current (from PV) 100A 120A
Maximum Charging Current 100A 120A
GENERAL
Dimension, D X W X H (mm) 140 x 295 x 468
Net Weight (kgs) 11 12
INTERFACE
Parallel-able Yes
External Safety Box (Optional) Yes
Communication RS232/Dry-Contact/WiFi
ENVIRONMENT
Humidity 0 ~ 90% RH (No condensing)
Operating Temperature -10°C to 50°C
Hallo Digi-Quick, vielen Dank für Deine ausführlichen Erklärungen.
Ich habe auch mir weitere Gedanken gemacht und auch überlegt, dass ein Einsatz so nicht möglich wäre - Growatt SPF3000 nur einphasig, es müssten also 3 Geräte eingesetzt werden, wenn überhaupt,
und dann ist immer noch wie Du beschrieben hast der Off-Grid-WR mit Netz-Seriellem Betrieb.
Aber vielen Dank für die Vorstellung des PowerWalker 3600 SKY, der einen guten Eindruck macht und preislich auch annehmbar ist.
Leider wie Du sagst, die MPPT Range: Operating Voltage 120 VDC~430 VDC, was mehr Panel nötig macht, als ich im ersten Schritt einsetzen will
- will ja zunächst schauen was denn zwei Module so übers Jahr an Leistung zur Verfügung stellen.
Aber für einen späteren Einsatz bedenkenswert.
Dann werde ich wohl ein ganz normales Balkonkraftwerk einsetzen, ohne Speicher usw.
- bin kein Bastler und habe großen Respekt vor Leuten, die solches können.
Meine Vorstellung:
Panel: 2x JAM60S20 385W - https://www.alpha-solar.info/pv-modul-jasolar-385wp-a.html
Was haltet ihr von dem Panel, oder doch ein anderes??
Wechselrichter: Modulwechselrichter, da in den dunklen Jahreszeiten die Sonne niedrig steht und die Module nur schrittweise von der Sonne beschienen werden,
also Teilverschattung erfolgt bis dann beide Module voll beschienen werden.
Wäre doch sinnvoll, sonst wäre auch ein Growatt MIC 600 sinnvoll, der verringert aber bei Teilverschattung die Gesamtleistung - ist doch so??
Deshalb Wechselrichter:
Deye Sun800, den ich auf 600 W begrenzen will, um regelkonform zu sein - kann ja später eventuell erhöhen??
Ich weiß nicht, ob der Sun600 die volle Leistung eines 385W-Modules abgeben wird, oder aber bei 300w pro Modul abregelt??
Dann würde die übrige Leistung bei optimaler Sonneneinstrahlung verloren gehen, dies würde ich gerne vermeiden
(spätestens wenn ich doch noch einen Speicher habe zum laden)!
Was haltet Ihr vom Deye Wechselrichter??
Er hat ein WIFI-Modul zum Auslesen der Daten und Einstellen seiner Werte.
Wenn ich richtig weiß bietet Bosswerk das gleiche Gerät nur unter ihrem Namen an, und die sind wohl bekannt.
Oder doch einen anderen Wechselrichter???
Direkte Leitung in unseren Zählerschrank - damit umgehe ich Leitungsüberlastungen innerhalb der Wohnung (Mehrfamilienhaus von 1970)
Über Eure Bemerkungen würde ich mich sehr freuen, vielen Dank.
Hallo
Ja bei mir ist es ähnlich ,4er Wohnblock bj74,solar Anlage 4panels,läuft schon ,mit nem growatt mic 1500 ,aber ich habe auch keine Ahnung wie ich das mit überschuss ,Nachteinspeisung oder so machen soll ,
Am liebsten wäre mir ein Hybrid-Wechselrichter VL bis 1000 Euro der das kann,aber bei den meisten ist die besagte Startspannung ab 100volt und das ist einfach zuviel bei 4 panelen ,a ca 37volt,
Muss mir da auch noch was überlegen,fallst du Lösung Gen hast immer her damit
Grüße bolle