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Zischen beim Lösen des Nickelstreifens

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 Uwe
(@uwe)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 109
Themenstarter  

Hi Leute,

mir sind heute tolle Akkus aus Rollstühlen vor die Füße gefallen. In jedem Akku 30 Zellen. Nur komme ich mir vor, wie Robinson Crusoe vor der Kokosnuss.
In 2 Std. bin ich nun endlich beim ersten Akku ins Innere vorgedrungen. Doch beim Lösen einiger Schweißpunkte zischt es wie beim Öffnen einer Coladose, nur leiser. Es sieht aus, als wäre ein Loch im Boden (minus). Siehe Bilder.
Hatte das schonmal jemand?
Ist die Zelle in dem Fall Schrott?


   
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 Rass
(@rass)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 112
 

Also gut ist das bestimmt nicht ... aber ich würde erstmal nen kleinen Lötklecks draufmachen, entsprechend markieren und unter Beobachtung laden, entladen und schauen wie er sich verhält. Besser die Nickelstreifen nicht versuchen abzureißen, wenn sie so gut verschweißt sind. Verlöten lassen sie sich ja auch an den Resten.

-rass-


   
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Nick81
(@nick81)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1671
 

Wenn es zischt ist das Bier noch frisch 😂

Bei den Zellen hast du den Überdruck Schutz zerstört. In den Zellen ist eine Flüssigkeit die sich bei Hitze ausdehnt und damit die Verbindung zum Plus Pol trennt. Das ist ein Sicherheitsmechanismus.
Technisch funktionieren die Zellen meistens noch, aber ob du auf den Schutz verzichten willst? Ich habe die aussortiert. Zumal die mir mein Ladegerät versaut haben 😊

PIP 5048MS | 6x 340Wp mono (2KWp) Ostdach | 14S80P Powerwall
3x MP2 5000 | 11 kWp Ost- + Westdach | 14kWh LFP
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 Rass
(@rass)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 112
 

Ich habe die aussortiert. Zumal die mir mein Ladegerät versaut haben 😊

Richtig so, Strafe muss sein! 😉

-rass-


   
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 Uwe
(@uwe)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 109
Themenstarter  

Leute, das wollte ich nicht hören. Ich hatte sowas erwartet wie: "Uuuuwe, mach dir keine Sorgen. Die haben jetzt sogar die doppelte Kapazität". 😀

Spaß beiseite. Natürlich habe ich extrem vorsichtig versucht, die Nickelbänder zu entfernen. Am Liebsten hätte ich sie natürlich dran gelassen. Das Entfernen war jedoch leider Voraussetzung, um sie aus dem "Gestelll" zu bekommen. Teufel, war das ne Arbeit.
1 Akku = 30 Zellen = 6 Stunden. Zum Schluss sorag mir dem Dremel.... bis runter auf die Zellhaut.... Nickelstreifen teilweise gedremellt, um einfach den Kram dranzulassen .... mit Funkenflug und allem was dazu gehört. Kam mir vor wie son Bombenentschärfer. Hätte sich einer rangeschlichen und "BOOOOOM" geschriehen, wäre ich jetzt auf der Intensivstation.
Das mit dem Lötpunkt versuche ich mal... vielleicht baut sich ja wieder Druck auf 😕


   
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 Uwe.
(@uwe-2)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 64
 

Das mit dem Lötpunkt versuche ich mal... vielleicht baut sich ja wieder Druck auf 😕

Würdest du dann im Sinne der Wissenschaft eine wieder zugelötete und zum Vergleich eine unbeschädigte Zelle (natürlich beide mit geringer Kapazität bzw. Ausschussware) erhitzen, um zu testen, ob beide "Plopp" machen? Ich meine nicht so lecker riechende Brandtests wie Andreas, nur eine Erhitzung etwas über die Auslösetemperatur des Sicherheitsmechanismus. Finde das sehr interessant! Smile


   
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 Uwe
(@uwe)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 109
Themenstarter  

Im Auftrag der Wissenschaft.... gerne 😎
Wollte eh mal einen Amok-Laderegler simulieren und überladen
Werde berichten.... vielleicht sogar filmen.


   
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(@gerhard75)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 394
 

Hallo zusammen

mir ist eigentlich das gleiche passiert.... vermutlich an 2 Zellen... eine davon konne ich aus sortieren aber die zweite..... die ist irgendwo in dem Zellhaufen...
natürlich will ich die zelle nicht mehr verwenden aber wie kann ich festellen welche es war ?
Spannung haben alle noch... oder muss ich jetzt einfach alle entsorgen ? würde ich natürlich machen vor mir die hütte abfackelt aber wäre doch schöner wenn man so einen defekt irgendwie dedektiren könnte.. weiss jemand dazu mehr ?

vorsichtshalber lege ich jetzt mal alle zellen in den garten.... falls sich dann doch abfackeln

Gruss


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6961
 

Schau dir Zellen mit der Lupe an. Da müsstest du das Loch erkennen.
Natürlich nur am Minuspol.

Außerdem riecht man es....

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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 Arc
(@arc)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1613
 

Wenn es zischt ist das Bier noch frisch 😂

Bei den Zellen hast du den Überdruck Schutz zerstört. In den Zellen ist eine Flüssigkeit die sich bei Hitze ausdehnt und damit die Verbindung zum Plus Pol trennt. Das ist ein Sicherheitsmechanismus.
Technisch funktionieren die Zellen meistens noch, aber ob du auf den Schutz verzichten willst? Ich habe die aussortiert. Zumal die mir mein Ladegerät versaut haben 😊

Der "Überdruckschutz" ist ein Ventil das zwischen dem PTC und dem Plus-Pol sitzt. Das kann man von außen mechanisch nicht beschädigen.
Im Gegensatz zu frischen Bier zischen frische Li-Ionen Zellen nicht Mr. Green das kommt erst wenn sich schon Teile des Elektrolytes zersetzt haben (ist aber einen normale Alterungserscheiniung)

PotzBlitz - Großmeister der elektrischen Dunkelheit
Meine Rechtschreibung wird durch Apple verantwortet

How to - Akku China Shopping
Wissen ist Macht - Battery University
Battery Know how vom Ex-Tesla Developer - Makermax


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6961
 

Der "Überdruckschutz" ist ein Ventil das zwischen dem PTC und dem Plus-Pol sitzt.

Das kann man von außen mechanisch nicht beschädigen.

Doch, kann man. Indem man beim Pluspol mit einem genügend dünnen, langen und spitzen Werkzeug durch die kleinen Löcher der Pluskappe innen herumstochert.
Eine der möglichen "Nebenwirkungen", die man bei dem grauenerregenden Rücksetzen der Überdrucksicherung auslösen kann. (Welches man in vielen noch grauenerregenderen (tolles Wort) YT Videos sehen kann).

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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 Arc
(@arc)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1613
 

Der "Überdruckschutz" ist ein Ventil das zwischen dem PTC und dem Plus-Pol sitzt.

Das kann man von außen mechanisch nicht beschädigen.

Doch, kann man. Indem man beim Pluspol mit einem genügend dünnen, langen und spitzen Werkzeug durch die kleinen Löcher der Pluskappe innen herumstochert.
Eine der möglichen "Nebenwirkungen", die man bei dem grauenerregenden Rücksetzen der Überdrucksicherung auslösen kann. (Welches man in vielen noch grauenerregenderen (tolles Wort) YT Videos sehen kann).

Da ist nix rücksetzbar. Wenn das Überdruck-Ventil auf reißt der Kontaktstreifen zur Elektrode ab. Selbst wann man daran herumfummelt fließt hinterher trotzdem kein Strom mehr. Zumindest ist das bei Panasonic und Sanyo Zellen so und ich würde mich wundern wenn es Hersteller gäbe die das Rad neu erfunden haben. Das sind fertige Komponenten die zugekauft werden. Die gibts zwar in unterschiedlicher "Qualität" - sprich: Toleranz beim Öffnungsdruck und in der PTC Kennlinie aber eigentlich sind die alle gleich aufgebaut.

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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6961
 

Ich kann dir leider nur glatt widersprechen.

ich habe solche Zellen gehabt, ich habe (zu Forschungszwecken) solche Zellen wieder eingeschaltet, und das Ergebnis ist wie zu erwarten unzuverlässig und damit unbrauchbar.

Ich kann nicht mehr sicher sagen, welche Fabrikate das waren, aber ich stimme zu, dass die alle gleich aufgebaut sind, also muss es bei allen gehen. (Das sie Kontakt bekommen.... Taugt nur nix)

Interessant war, dass die meisten Zellen gute Werte hatten, gute Kapa, kein SD. Sind also durch Kurzschluss, Ueberstrom oder Überhitzung ausgefallen, nicht durch internen Schäden. Das war's, was ich wissen wollte.

Im übrigen, wenn ich die Konstruktion der Zellen richtig verstanden habe, dann ist der Kontakt innen nicht "abgerissen", sondern wurde getrennt, im Sinne von "vorher zusammengedrückt und jetzt auseinandergezogen".

Wenn das geschehen ist, ist die Membran plastisch verformt, und man bekommt einen "aufgeblasenen Kegel" natürlich nicht in die Ursprungsform zurück gedrückt.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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drbacke
(@drbacke)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 6 Jahren
Beiträge: 1108
 

Beim Minus Pol ist jetzt einfach ein Loch drin, hatte ich auch oft.
Bitte schmeißt die einfach weg (Recycling), das Risiko ist es sicherlich nicht wert.
Second Life = nur neuartige sehr sehr gute Zellen und keine Kompromisse. Alles andere ist einfach zu gefährlich.

Viele Grüße
Andreas


   
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 Olfi
(@olfi)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 207
 

Biege die Bleche zukünftig vorsichtig hoch und schneide sie dann ab.
Drüberschweißen oder löten geht auch wenn Reste von den alten Nickelstreifen verbleiben.

5 kWp Ost / 5 kWp West, Corsa Elektro
Powerwall im Wachstum

Mitgliederkarte: https://umap.openstreetmap.de/de/map/drbacke-forum_28799#6/51.337/9.492
zur Anleitung: https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=4982


   
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