Hallo zusammen,
die Panasonic VZ9 ist ja, falls die technischen Daten, insbesondere der SCOP von 6,2 stimmen, das Non-Plus-Ultra der Klimaanlagen mit Heizungsoptimierung.
Aber so richtig werde ich aus dem Gerät bzw den technischen Daten nicht schlau.
1. Wofür steht die 9 in der Bezeichnung? 9 kW kann es nicht sein. 9000 BTU kann es auch nicht sein, denn das wären etwa 2,5 kW . Nennleistung hat sie aber 3,6 kW.
2. Wie kommt das teil auf eine maximale Heizleistung von 7800 Watt? Heizstab oder geht das alleine mit dem Kompressor der 100% überlastfähig sein müsste?
3. Wie weit kommt die Anlage runter mit der Heizleistung? Laut technischen Angaben soll die minimale Heizleistung 600 Watt sein. Wäre ja möglich. Wie viel Strom soll das Gerät bei der Heizleistung etwa ziehen?
Danke für Eure Einschätzung
und
VG
Karli
Altbau 1957. Haupträume ordentlich gedämmt. Heizlast Hauptr < 1kW.
3x Comfee MSR 12000 von 2017 + Holzofen Wamsler Raumheizer
6 kWp PV Victron Ökosystem
9,6 kWh Pylontech Speicher
Paul Ventos 50DC dezentrale Lüftungsanlage
1. Wofür steht die 9 in der Bezeichnung? 9 kW kann es nicht sein. 9000 BTU kann es auch nicht sein, denn das wären etwa 2,5 kW . Nennleistung hat sie aber 3,6 kW.
VZ9 ist eine 9000 BTU Anlage. Es wird immer die Kühlleistung genommen und die ist 2,5 kW.
2. Wie kommt das teil auf eine maximale Heizleistung von 7800 Watt? Heizstab oder geht das alleine mit dem Kompressor der 100% überlastfähig sein müsste?
Heizstab gibt es bei Klimaanlagen nicht. Viele Anlagen können im Booster-Modus, wenn die Anlage wirklich alles gibt bei optimalen Außentemperaturen sehr viel mehr, als Nennleistung. Das kann die natürlich nicht bei Minusgraden.
3. Wie weit kommt die Anlage runter mit der Heizleistung? Laut technischen Angaben soll die minimale Heizleistung 600 Watt sein. Wäre ja möglich. Wie viel Strom soll das Gerät bei der Heizleistung etwa ziehen?
600 Watt Heizleistung ist ein sehr geringer Wert. Dann wird die recht sicher bis 100 Watt runter modulieren können, vielleicht noch deutlich weiter. Wobei es irgendwo keinen Sinn mehr macht, weil dann der Verbrauch der Lüfter deutlich mehr ins Gewicht fällt und die Anlage ineffizient wird.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
Vielen Dank für die perfekte Antwort lieber Win. Darauf dass die 9 für 9000 BTU KÜHLleistung steht, wäre ich jetzt nicht gekommen. Habe immer nur die Heizungsfunktion im Fokus.
Ich meine die meisten Klimas haben ja meine ich eine Nenn Kühlleistung die nur geringfügig unterhalb der Nenn Heizleistung liegt.
Altbau 1957. Haupträume ordentlich gedämmt. Heizlast Hauptr < 1kW.
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Ich hätte zu dem Teil auch zwei Fragen:
1) Ich würde bei uns einfach mal die Größere VZ12 nehmen um maximal viel von der Gasheizung wegzunehmen. Bei uns im Wohnzimmer ist alles offen (Erdgeschoss ca. 50m2) und die Wärme zieht über die offene Treppe ab.
Kann es schlimm sein, wenn ich überdimensioniere? Naiv würde ich denken, das sie bei mehr Power weniger bläst und so komfortabler ist. Die minimale Heizleistung ist für VZ9 und VZ12 jeweils 0,6 kW, also sollte das Takten für beide gleich schlimm sein.
2) Andreas hat auf Twitter kommentiert seine Bestellte wäre BAFA förderfähig, aber sie ist gar nicht in DER LISTE(TM) und Panasonic schreibt nur Anlagen aus der Liste würden gefördert???
Dank und Grüße,
Oliver
Die VZ 12 hat einen kleineren SCOP, aber vermutlich ist das auch nur so, wenn man ihr auch mehr Leistung abfordert. Betreibt man eine VZ9 und VZ12 identisch, werden sie vermutlich auch den gleichen SCOP haben. Wenn die auch genauso runter modulieren kann, sollte nichts dagegen sprechen, diese zu nehmen.
2.) Die Förderung hat sich seit Januar 2023 stark verändert und derzeit ist so gut wie nichts förderbar. Geht nur noch, wenn die Geräte netzdienlich gebaut sind, was die meisten Hersteller noch nicht anbieten können. Und wenn doch, müssen oft Zusatzmodule verbaut werden, die auch ordentlich kosten.
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@win Vielen Dank für Deinen kompetenten Kommentar!
1) Was wären aktuell gute/beliebte Heizungen mit Förderung? Kann die Heatcharge etwas, wofür es sich lohnt auf die Förderung zu verzichten? Die ist ja auch schon etliche Jahre alt. Das sollte es doch Neuere geben mit ähnlicher Performance?!
2) Wie sehe ich ob die "netzdienlich" sind, oder muss ich mich vor allem nach DER LISTE orientieren, wenn es um Förderung geht?
[Edit: Habe die Frage zum Installationsort rausgenommen. Werde einen eigenen Thread aufmachen weil es doch weit weg vom Thema VZ9 ist...]
Dank und Gruß,
Oliver
600 Watt Heizleistung ist ein sehr geringer Wert. Dann wird die recht sicher bis 100 Watt runter modulieren können, vielleicht noch deutlich weiter.
Die 600W mit einem COP von 6 umzurechnen halte ich für einen Trugschluß.
Die Nebenaggregate hast Du ja schon angeführt.
Gängig sind aber gute 200W Minimum bei anderen 9000BTU Geräten.
Laufen in der Praxis meist aber nur kurz mit der Leistung, weil sie dann ratzfatz in die Abschaltung ("Zieltemperatur erreicht") laufen.
Nach einer Pause geht es dann erstmal mit einer deutlich höheren Leistungsaufnahme von vorne los.
Gängig sind aber gute 200W Minimum bei anderen 9000BTU Geräten.
Das geht heutzutage bei vielen Anlagen deutlich tiefer. Im Kühlbetrieb läuft meine MHI und auch Daikin bis 110 Watt runter. Von besseren Mitsubishis und Daikins hab ich auch von 100 Watt gelesen. Im Heizbetrieb schafft die MHI um die 170 W, die Daikin schafft sogar 150 Watt. Beides sind 2,5kW Anlagen.
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@olchemist Aus dem Datenblatt ist zu sehen dass bei -7 Grad beide Modelle 5,6kW schaffen. Bzw. 5,59 und 5,6kW. Warum sollte man sich dann überhaupt die VZ12 nehmen?
@olchemist Aus dem Datenblatt ist zu sehen dass bei -7 Grad beide Modelle 5,6kW schaffen. Bzw. 5,59 und 5,6kW. Warum sollte man sich dann überhaupt die VZ12 nehmen?
Oha, das ist jetzt schon etwas her, dass ich micht mit dem Thema befasst habe...
Die VZ12 hat PDesignh (bei -10) von 4,2kW und die VZ9 von 3,6kW
Kann schon sein, dass die beide 5,6kW "schaffen", aber da weißt Du dann nicht welchen COP die abrufen. Leider kennt man nur wenige Datenpunkte und die Hersteller picken sich natürlich die Sweet Spots raus.
@olchemist doch, laut dem Flyer ist die VZ9 bei -7 effizienter!
https://www.christherm.de/wp-content/uploads/Produktblatt-Panasonic-Heatcharge-2018.pdf
das ist natürlich i Tüpfel Reiterei aber mir gehts um das Verstehen und -7 ist ein guter Praxiswert für unsere Breitengrade. COP 2,27 versus 2,00 …
Ich stand damals auch vor der Frage VZ9 oder VZ12
Das zu beheizende Stockwerk hat 90qm und von daher tendierte ich eher zur VZ12 um Reserven zu haben.
Ich habe mich dann aber doch für die VZ9 entschieden, Grund war natürlich der noch bessere SCOP und die geringere Leistungsaufnahme.
Am Ende war es die richtige Entscheidung, wenn es richtig Kalt ist bekomme ich die Wärme eh nicht durch die Türöffnungen, daran würde auch die VZ12 nichts ändern.
Dafür regelt die VZ9 weiter runter und ist bei höheren Außentemperaturen besser geeignet, ich denke die VZ9 würde da mehr Strom ziehen und auch mehr takten.
Grüße Jochen
Panasonic VZ9 (SCOP 6.2) zentral im Flur montiert
Hallo zusammen!
Gibt es Neuerungen/Infos/Updates bzgl der BAFA-Förderung zu diesem Gerät?
(Auf der Liste - gerade geprüft - stehen die Heatcharge-Geräte leider nicht explizit drauf)