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DIY Installation Klima-Split-Geräte

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Eclipse
(@eclipse)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 990
 

Die Anzeige auf dem Manometer verwirrt mich.
Insbesondere da die Skala in den Bereich unter 0 ansteigt.
Wie ist das denn dort abgetragen?


Wie muss ich das denn lesen?

Sind das -50cm Quecksilbersäule oder -20PSI, wenn der Zeiger im grünen Bereich unter 0 steht?
Oder sind das 1/50cm also 0,02cm Quecksilbersäule bzw. 1/20tel PSI?

Wenn ich die 5 Pascal Druck dann richtig verstehe, wäre dieses Manometer gar nicht in der Lage diesen Druck korrekt anzuzeigen, oder wie wäre die Anzeige bei 5 Pascal Druck auf diesem Gerät?

Herzliche Grüße

Eclipse

Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.

Installation:
Wärmepumpe für Warmwasser und 7kW Monoblock Wärmepumpe zum Heizen
Daikin Multisplit 3MXM40 mit Perfera Innengerät 20, 20, 25 als Ergänzung
Daikin Comfora 35 als Single-Split schon zwei Jahre länger zur Kühlung, jetzt auch zum Heizen.
31*410Wp PV auf dem Dach und 11kWh BYD Hochvolt Batteriespeicher
Mobiles Solar-Batterieladegerät zum Laden einer 2,5kWh Batterie für Off-Grid Notstromanwendung
Gartenhütte mit 5,4kWp (12x Trina Vertex S+ 450W) ist jetzt am Netz.
100% Eigenstrom von März bis Oktober 🙂


   
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(@geist4711)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 553
 

nach dem nochmal draufschauen und genau hinsehen:

blau= psi
schwarz= kg/cm²

die skala im negativen bereich ist aber grün.
grün steht ganz unten aussen an der anzeige, Hg oder cm/HG nur nicht welche von beiden was ist, also aussen(50) cm/Hg oder innen(20)?
das internet sagt: 1cm/hg = 0,0133... bar
macht bei
20=0,26 bar
50=0,665 bar
könnte also heissen, die 50 ganz aussen sind= o,665 bar unterdruck was für mich recht ordentlich klingt?


   
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Eclipse
(@eclipse)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 990
 

Ja, das hat mich halt verwirrt.

Kennt jemand dieses Manometer Produkt oder sich damit sogar aus?

Herzliche Grüße

Eclipse

Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.

Installation:
Wärmepumpe für Warmwasser und 7kW Monoblock Wärmepumpe zum Heizen
Daikin Multisplit 3MXM40 mit Perfera Innengerät 20, 20, 25 als Ergänzung
Daikin Comfora 35 als Single-Split schon zwei Jahre länger zur Kühlung, jetzt auch zum Heizen.
31*410Wp PV auf dem Dach und 11kWh BYD Hochvolt Batteriespeicher
Mobiles Solar-Batterieladegerät zum Laden einer 2,5kWh Batterie für Off-Grid Notstromanwendung
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(@groschi2)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 32
 

Die Anzeige ist ja nicht in Bar sondern in kg/m2 geicht. 0 entspricht 1 Bar. Die 76 entsprechen 240 mbar. Ja, die 5 Pa entsprechen 5 mbar und können mit der Armatur nicht abgelesen werden. Der Zeiger muss aber mind. nach unten auf Anschlag kommen.


   
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HarryHP
(@harryhp)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 176
 

Ich glaube langsam, die Verwirrung entsteht durch den Bezugspunkt:

Wir haben ja standardmässig einen Luftdruck von ca. 1 Bar.
Wenn ich also einen Autoreifen auf 3 Bar aufpumpe, hat er in Wirklichkeit 4 Bar, weil das Manometer relaiv zur Atmosphäre geeicht ist.

Und wenn das Manometer hier 650 mbar anzeigt, sind es also in Wirklichkeit vielleicht 650-1000=350 mbar????
... weil eben alles relativ zum atmosphärischen Druck????

Könnte das der Grund für die vielen Missverständnisse sein????????

@groschi
Das hätte ich mir sparen können 😉
Danke für die Auflösung! :thumbsup:

Greetz Harry


   
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(@geist4711)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 553
 

kg/m² ? wo?
wenn tippfehler und kg/cm² gemeint sind, das ist aber nur der schwarze anzeigebereich, nicht der grüne 'unter null bereich' ? unter dem grünen, in grün, steht: 'in Hg or cm Hg' ?

ich frage nur nach, damit ich und andere da nicht mist ablesen?!


   
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HarryHP
(@harryhp)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 176
 

kg/m² ? wo?
wenn tippfehler und kg/cm² gemeint sind, das ist aber nur der schwarze anzeigebereich, nicht der grüne 'unter null bereich' ? unter dem grünen, in grün, steht: 'in Hg or cm Hg' ?

ich frage nur nach, damit ich und andere da nicht mist ablesen?!

Also ich vermute:
Das Manometer (von @eclipse) zeigt ein Vakuum von ca. 20 inHG = ca. 50 cmHG = ca. 650 mbar
Das Maximum der Manometer-Skala ist ein Vakuum von ca. 30 inHG = ca. 76 cmHG = ca. 1000 mbar = 1 Bar = das maximal mögliche Vakuum ... nach meiner Information für uns absolut unerreichbar.

Greetz Harry


   
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(@powersupply)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 105
 

Da wo psi steht gilt das schon. Aber nur bis zur Null.
Dann ändert sich die Einheit auf inhg im durchgehend grünen Band bzw cm hg außen wo die grübe Schrift ist. Den Unterschied erkennst Du wenn Du die inhg mit 2,54 multiplizierst. Das sind die Zahlenwerte am ääußeren grünen Bereich.
Unterm Strich hattest Du aber nicht mehr als -0,677Bar bzw -677mBar bzw 333mBar absolut.
Meine Alcatel Vakuumpumpe zieht jedenfalls das Balzers Druckmessgerät bis auf 0 herunter. Allerdings löst das auch nur ganze mBar auf.
Bei deinem Manometer entsprechend auf knapp -30 laufen. Da wäre dann etwa -1 bzw 0 Bar absolut.

PS

Karte aller Nutzer


   
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(@groschi2)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 32
 

Ja, so ähnlich sehe ich das auch. Bis auf ca. das Ende des grünen Bereichs hätte der Kompressor schon vakuumieren sollen. Die 50 sind etwas wenig. Bin jetzt auf der Suche nach einem anderen Kompressor und diesen werde ich reklamieren und zurück geben.
Ein gutes Vakuum ist doch die beste Basis für eine lang funktionierende Klimaanlage.


   
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HarryHP
(@harryhp)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 176
 

Da wo psi steht gilt das schon. Aber nur bis zur Null.
Dann ändert sich die Einheit auf inhg im durchgehend grünen Band bzw cm hg außen wo die grübe Schrift ist. Den Unterschied erkennst Du wenn Du die inhg mit 2,54 multiplizierst. Das sind die Zahlenwerte am ääußeren grünen Bereich.
Unterm Strich hattest Du aber nicht mehr als -0,677Bar bzw -677mBar bzw 333mBar absolut.
Meine Alcatel Vakuumpumpe zieht jedenfalls das Balzers Druckmessgerät bis auf 0 herunter. Allerdings löst das auch nur ganze mBar auf.
Bei deinem Manometer entsprechend auf knapp -30 laufen. Da wäre dann etwa -1 bzw 0 Bar absolut

Also 0 Bar (-1 Bar relativ) ist m.W. das physikalisch absolut maximal erzielbare Vakuum.
Ich kann mir echt nicht vorstellen, dass so eine 100€-Pumpe das physikalisch mögliche Maximum erzielen kann.
Wenn dann das Manometer sowas (hier z.B. die -30 inHG) anzeigt, würde ich da eher auf ein billiges Manometer tippen 😉 😉 😉 :crazy:
Oder sind diese kleinen Dinger echt so leistungsfähig????

EDIT: Ich kann es nicht mehr beschwören, aber ich meine, dieses fette (und vermutl. mehrer k€ teure) Profigerät aus der Kfz-Werstatt würde nur 0,8 Bar relativ (=200 mbar absolut) schaffen. Das wären dann 23-24 inHG

Greetz Harry


   
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HarryHP
(@harryhp)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 176
 

Ich fall grad ganz vom Glauben ab:
Mit der Handpumpe hat er angeblich -0,97 Bar = 28,7 inHG = 73 cmHG = 30 mBar absolut erreicht???? 😮 😮 😮 😮

Denkt Ihr, das stimmt?????? ... ... oder "billiges Manometer"? 😉 😉 😉 😉
Mit 970 bzw. 30 mbar wäre man ja knapp vor dem perfekten Vakuum?! 😮

Dann kann das

EDIT: Ich kann es nicht mehr beschwören, aber ich meine, dieses fette (und vermutl. mehrer k€ teure) Profigerät aus der Kfz-Werstatt würde nur 0,8 Bar relativ (=200 mbar absolut) schaffen. Das wären dann 23-24 inHG

ja wohl nicht stimmen?!

Greetz Harry


   
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(@groschi2)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 32
 

Der von mir gekaufte Kompressor soll angeblich 5 Pa schaffen. Das wären 5 x 10-5 bar also 0,05 mbar.
20 inHG oder 50 cmHG entsprechen 0,667 bar.

Wie weit soll man nun evakuieren?
Sind 5 Pa wirklich zu schaffen? Nur mit mehrstufigen Geräten, oder?
Der Kompressor eines Freundes aus einem Servicegerät für Autoklimaanlagen kommt auch nur auf 500 mbar.
Wenn ich wenigstens auf 50 oder 100 mbar kommen würde, wäre ich ja evtl. schon zufrieden.

Wie weit vakuumieren die Profis und wie weit habt ihr eure DIY-Anlagen vakuumiert?

https://www.kka-online.info/artikel/kka_Evakuieren_mit_Mass_3673638.html

REFCO Manufacturing Ltd. empfiehlt, einen Vakuumwert unter 500 micron bzw. 0,65 mbar zu erreichen. Viele Kältetechniker ziehen Vakuum bis 200 micron bzw. 0,25 mbar.

Demnach könnten die 650 mbar ja reichen aber glücklich bin ich damit nicht.


   
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HarryHP
(@harryhp)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 176
 

Wenn es insbes. ja darum geht, Wasser rauszubekommen, und dieses dafür zum Verdampfen zu bringen, scheint es nach dieser Kurve:

bei ca. 20° scheinbar ein absolutes Vakuum von mind. 0,02 Bar = 20 mbar (relativ -980 mbar) zu brauchen? 😮 😮 😮

Edit: 23 mbar absolut (=-0,977 Bar = -28,85 inHG = -73 cmHG) bei 20° C: Link

Greetz Harry


   
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(@powersupply)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 105
 

Hi

.Bin jetzt auf der Suche nach einem anderen Kompressor und diesen werde ich reklamieren und zurück geben.

Wo bist Du ansässg? Vielleicht können wir ja einen Deal machen? Du hast das Monteurset ich die Pumpe...

Edit: Die -970mBar mit der Handpumpe sind evtl schon zu schaffen. Dann darf er aber den Hahn zur Anlage nicht öffnen sonst pumpt er einen Tag lang mit dem Pümpchen. So eine brauchbare Drehschieberpumpe fördert hunderte Liter pro Stunde und braucht zum Evakuieren sicher auch ein paar Minuten soweit ich mir das hier korrekt angelesen habe.

PS

Karte aller Nutzer


   
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(@groschi2)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 32
 

97440 Werneck. Das ist Unterfranken. Habe noch eine weitere Monteurhilfe. Die vom Bild war beim Kompressor dabei und ist nicht für R32 geeicht.
Habe noch diesen, der ist auch qualitativ besser:
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Nach meiner Erfahrung jetzt ist das mit einer einstufigen Drehschieberpumpe nicht zu schaffen. Da hilft auch keine Menge, kein großes Volumen. Ist der Druck zu niedrig, macht die gar kein Volumen mehr.
Ich denke man sollte eine 2-stufige Pumpe nehmen.


   
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