Was hältst du von dem Speicher hier (15 kWh, 2599 Euro)?
Dazu entweder Solis 3 kW Batterie Wechselrichter oder Deye Hybrid einphasig oder Deye Hybrid dreiphasig.
Zur Wirtschaftlichkeit rechne ich zu den 4000 kWh normalen Verbrauch noch 3000 kWh für das Elektroauto und 3000 kWh für Wärmepumpen (Klima + Brauchwasser).
2000 kWh über Speicher mit 20 Cent PV zu Abendspitze und 1000 kWh Tibber über Speicher im Winter für die Wärmepumpen mit 10 Cent.
Das sind zusammen etwa 500 Euro pro Jahr.
PV will ich auf 20 kWp ausbauen und habe folgende Fragen:
Deye 5 kW einphasig, gibt es da nicht Probleme mit Schieflast? Wie sieht es mit dem Standby Verbrauch aus, sowohl im Vergleich zum 3 kW Solis Batteriewechselrichter als auch im Vergleich zum 12 kW Deye Hybrid Wechselrichter?
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Gas/Propan/DME für die Hybrid Heizung in der Dunkelflaute und für Backup Strom finde ich gut, da geht viel mit Biomasse/Gas. Elektrolyseure sind leider noch sehr teuer, von daher sehe ich die eher mit hoher Auslastung und nicht wirklich zur Abnahme seltener Spitzen.
https://cleantechnica.com/2023/10/22/whats-new-on-the-rungs-of-liebreichs-hydrogen-ladder/
Schöne Zusammenfassung zu den vielen Nachteilen von Wasserstoff und den sehr begrenzten Nischen, wo elektrolytischer Wasserstoff zum Einsatz kommen dürfte.
Moin Moin. Ich finde es immer wieder äußerst bedenklich die Speichergröße anhand der pv Größe festzumachen. Das rechnet sich als Verkäufer zwar einfach, läuft aber völlig an der Realität vorbei. Entscheidend ist doch der Verbrauch in der Zeit, wo keine Pv Produktion stattfindet und variiert doch viel viel mehr. Anzahl der Personen im Haushalt , EAuto Ladung, Wärmepumpe oder oder oder. Nur die Pv Produktion heranzuziehen und die Speichergröße danach zu dimensionieren ist aus meiner Sicht quatsch.
Anderes Thema. Ich finde es ausgesprochen dumm immer wieder, die verschiedenen Speichermöglichkeiten gegeneinander auszuspielen. Heimspeicher gegen Großspeicher gegen Wasserstoff gegen Power to Gas oder oder oder. Langfristig werden wir alle Komponenten benötigen und sollten nichts ausschließen. Viele Techniken haben vor und Nachteile aber wir sollten sie weiter entwickeln und nicht ausschließen
+++ Möchtest du zu dummen gehören oder kannst du das auch neutraler formulieren? C.
Hallo, in der Regel besteht schon ein gewisser Zusammenhang zwischen PV Größe und Speichergröße.
Aus meiner Sicht werden die unterschiedlichen Speicharten gegeneinander abgewogen und sollten dort zum Einsatz kommen wo sie sinnvoll sind.
Je nachdem wie schnell die Erneuerbaren ausgebaut werden, ist doch bereits heute festzustellen, daß wir zu wenig Speicher haben.
1 kWp Ost / 3,7 kWp West / 34 kWh LiFePO4 Inselanlage
Warum Manfred.....? Warum den Speicher nach pv berechnen
Es heißt zwar, mach dein Dach voll, aber wer genügend Fläche hat wird die PVLeistung auch nach dem Bedarf ausrichten. Natürlich gibt es auch andere Gesichtspunkte. Somit würde in diesem Fall ein direkter Zusammenhang zwischen PV und Speicher bestehen. Aber wer in Zukunft mehr an dynamischen Stromtarifen teilhaben möchte, richtet seinen Speicher nach anderen Gesichtspunkten aus.
1 kWp Ost / 3,7 kWp West / 34 kWh LiFePO4 Inselanlage
Speicher hier (15 kWh, 2599 Euro)?
die Zyklenzahl ist höchstwahscheinlich sehr gering
1000 kWh Tibber über Speicher im Winter für die Wärmepumpen mit 10 Cent.
Das sind zusammen etwa 500 Euro pro Jahr.
10 Cent???
Ich hab schon 20 Cent Netztentgeld(+Gebühr). Da müsste der Börsenpreis auf -10ct fallen (minus Zehn).
Das schwache Ladegerät braucht für diese Strommenge 5 bis 10 Stunden.
Manch einer hat für 27,x ct abgeschlossen. Da kann heute keine einzige Stunde mithalten!!
23.Okt. 2023
@baummitschatten Gemeint ist damit der mit Speicher erzielbare Vorteil, also wenn zu 20 Cent geladen wird und 32 Cent entladen und bei den 20 Cent noch etwas für Verluste eingerechnet werden muss.
@baummitschatten Es ist ein LiFePo, bei den möglichen Zyklen mache ich mir keine Sorgen.
Nochmal zur Wirtschaftlichkeit, ich rechne da den Gewinn durch den Speicher pro Jahr aus. Bei 8 Cent Einspeisevergütung und mit etwas Speicher-Verlusten kostet die kWh in den Speicher rein etwa 10 Cent. Wenn man die für gemittelt 30 Cent ausspeichert, hat man 20 Cent Gewinn durch den Speicher. Ähnlich rechne ich für den Winter.
Dass Tibber nicht an jedem Tag toll ist, ist klar. Mit der Hybrid Wärmepumpe kann ich an schlechten Tagen mit Gas heizen und auch das Elektroauto muss nicht jeden Tag geladen werden.
Zur Minimierung der Standby Verluste des 12 kW Deye gibt es hier schon einige Informationen. Der Solis in Kombination mit normalen Wechselrichtern ist beim Standby Verbrauch besser. Der Solis ist beim Ausbau flexibler. Da kann ich im Mai 2024 den Solis zubauen, im August einen 4 kW Zaun, 2025 ein paar kWp auf das Süd Ost Dach und so weiter.
Wozu ich noch wenig gesehen habe ist der Standby Verbrauch des einphasigen Deye Hybrid Wechselrichters. 5 kW Batterie Lade-/Entladeleistung würden mir eigentlich immer reichen. Der Preis ist schon deutlich niedriger. Aber, wird der von Netzbetreiber akzeptiert? Hat der ähnlich niedrige Standby Verluste wie der Solis 3 kW?
Ich habe mal für die letzten paar Jahre den Niedrigsten Großhandelspreis von jedem Tag (stdl. Auflösung) rausgesucht und 15c Netzentgelte drauf gerechnet. In der Annahme, man würde es jeden Tag schaffen in dieser einen Stunde mit dem niedrigsten Preis 7 Kwh Strom in den Akku zu ballern, so dass man sie über den Tag wieder raus holen kann, dann würde man tatsächlich sparen (2022 mal ausgenommen), sollte man ansonsten einen Vertrag mit 24c/kwh haben (was ich gerade habe)
Dabei sind aber Ladeverluste nicht mit eingerechnet. Wirklich nur niedrigster Preis * 7 kwh an 365 Tagen... oder halt 24c * 7 kwh an 365 Tagen (genaugenommen nicht 365 - wegen formatierungsfehler, die ich so auf die schnelle nicht gelöst bekomme, sind alle Oktober und Dezembertage fehlend.)
Das einsparpotential ist wirklich gering. Dazu kommen noch Ladeverluste und die Utopie, dass man es wirklich schafft 7 kwh in den Akku zu ballern. Jeden Tag.
Ob ich die 7 kw in den Speicher bekomme hängt wiederum mit der Größe des Speichers und des Equipment zusammen. Da beißt sich die Maus wieder in den Schwanz. Natürlich rechnet sich der Speicher nicht allein über Tibber. Aber ein nettes Zubrot ist es trotzdem
Bei zusätzlich Wärmepumpe und eAuto rechne ich eher mit 30-40 kWh. Ein Multiplus5000 hat 70 Ampere = 3,3 kW (70A*48V). Macht 10 Stunden Volllast. Vielleicht kann man das auto selbstständig 'timen' und den WäPu Strom innerhalb der 10h rausrechnen. Und Solar abziehen. Meine Rechentabelle ist jetzt schon recht groß. Wie weiter oben schon geschrieben geht das ehr in Richtung Simulationsmodell.
Bei 24ct brauch man aber auch gar nichts machen.
Vorsicht, wenn du bei 24 ct nichts machst, kann es teuer werden. Dann kann es passieren das du in der abendlichen Verbrauchsspitze für 54 ct kaufst. Das ist halt das Risiko bei dem System mit flexiblen Tarifen
wenn du bei 24 ct nichts machst, kann es teuer werden
Ich hatte @jan106 so verstander, dass er im Moment dauerhaft (=klassischer Vertrag) 24 ct/kWh hat. Da würde ich keinen 5000€ Speicher kaufen.
Aber wer weiß wie die Preise sich ändern in Zukunft.
Ich gehe auch davon aus, dass sich das billige-in-der-Nacht-Einkaufen auch relativert, wenn Verbraucher (eAuto) /Speicher vermehrt dortin verlagert werden.
Wenn man eh einen Grid2Car Dienstwagen dastehen hat, sieht es wieder anders aus.