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Kapazität von einer Zelle weicht von den anderen erheblich ab

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(@skillerpro108)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 9
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Moin, ich habe seit zwei Monaten mein 16s2p Batterie Block im Einsatz, welches aus 280 Ah CATL Zellen besteht, die ich von Shenzen Basen bestellt habe.
Seit ein paar Tagen ist mir nun aufgefallen, dass eine Zelle sich erheblich von den den anderen unterscheidet beim laden und entladen, siehe Bild.

Kann man dagegen etwas tun und ist es üblich, dass das schon bereits nach zwei Monaten passiert? Hätte jetzt mit etwas mehr Zeit gerechnet...

Link entfernt

Geht hier um die 14


   
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(@skillerpro108)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 9
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Link entfernt
Aus irgendeinem Grund kann ich kein Bild hinzufügen. Die Zelle weicht um circa 0,02v von den anderen ab. wenn die anderen Zellen bei 3,343v sind ist die 14 bei 3,323v


   
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Nick81
(@nick81)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1671
 

@skillerpro108 Hi, in den Regeln steht, warum du keinen Link schreiben kannst

PIP 5048MS | 6x 340Wp mono (2KWp) Ostdach | 14S80P Powerwall
3x MP2 5000 | 11 kWp Ost- + Westdach | 14kWh LFP
Mitsubishi Multi MXZ2F42VF+MSZEF25VGKW+MSZEF35VGK


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6894
 

Veröffentlicht von: @skillerpro108

Moin, ich habe seit zwei Monaten mein 16s2p Batterie Block im Einsatz, welches aus 280 Ah CATL Zellen besteht, die ich von Shenzen Basen bestellt habe.
Seit ein paar Tagen ist mir nun aufgefallen, dass eine Zelle sich erheblich von den den anderen unterscheidet beim laden und entladen, siehe Bild.

Kann man dagegen etwas tun und ist es üblich, dass das schon bereits nach zwei Monaten passiert? Hätte jetzt mit etwas mehr Zeit gerechnet...

Link entfernt

Geht hier um die 14

Um was dagegen zu tun, muss man erst wissen, was das ist.

Und meine Glaskugel hat nen gelben Schein eingereicht.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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(@skillerpro108)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 9
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@carolus

Veröffentlicht von: @carolus

was das ist.

Was meinst du damit?

Hier nochmal das Bild vom BMS:


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6894
 

Bei aller scharfsinniger Betrachung bestätige Ich: Die Zelle ist leerer als die anderen.

Jetzt muesstest du verraten:

Sind das bei der 14 parallelgeschaltete Zellen, du sagst ja 2p ?

Waren die beide gleich voll zu beginn? hast du also richtig Top-Balanciert?

Wieviel Kapazität wurde entladen, bis du dahin kamst ?

Hast du die Kapazitäten vorher bestimmt ?

Ist das Bild unter Stromfluss?

gibt es bei der Zelle längere Anschlüsse oder gleichlange verbinder wie bei den anderen ?

Wann arbeitet der Balancer ? Immer oder nur oberhalb 3,4 V?

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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(@skillerpro108)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 9
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @carolus

Sind das bei der 14 parallelgeschaltete Zellen, du sagst ja 2p ?

Ja

Veröffentlicht von: @carolus

Waren die beide gleich voll zu beginn? hast du also richtig Top-Balanciert?

Als sie von Shenzen Basen geliefert wurden, waren all bei 3,29. Habe 16 Stk Parallel geschalten und bis auf 3,65v gebracht, mit den anderen 16 Stk, dann auch nochmal.

Veröffentlicht von: @carolus

Ist das Bild unter Stromfluss?

Ja

Veröffentlicht von: @carolus

gibt es bei der Zelle längere Anschlüsse oder gleichlange verbinder wie bei den anderen ?

Die Busbars sind alle gleich lang, die Kabel vom BMS zum balancen nicht.

Veröffentlicht von: @carolus

Wann arbeitet der Balancer ? Immer oder nur oberhalb 3,4 V?

Ab 3,45v

Ich plane am Wochende nochmal das Top balancen, vermutlich habe ich damals etwas falsch gemacht, ich kann mir nicht vorstellen, das die Zellen alle Kaputt sind. Hier einmal ein Bild, wenn die ersten Zellen fast die 3,65v erreichen:

Mein Plan ist die Zellen alle mit meiner Anlage aufzuladen, wie im Bild oben, dann das Pack auseinander bauen und alle 32 Zellen Parallel schalten und diese dann mit dem EBC A40L auf 3,65V bis 0,10A zu laden. Dann lasse ich die Zellen Parallel geschaltet für ~6 Stunden stehen und baue das Pack wieder zusammen.
Würde das so passen, was meinst du?


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6894
 

Gutes Bild. Gleiche Stromrichtung wie im vorherigen Bild? 

Dann Vhat derV erbinder von Zelle 14 nach 15  eine schlechte Verbindung.  Man sieht, dass die Spannung in einer Zelle fehlt und in der anderen zuviel ist.

 

Außer wenn das gerade zufällig OVP von 15 war.

Spare dir die parallel schalterei, das ist vollkommen unnütz.

Mach das Bild Mal ohne Strom, dann mit, und sag den Strom.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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Michael-123 reacted
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(@skillerpro108)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 9
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Veröffentlicht von: @carolus

Mach das Bild Mal ohne Strom, dann mit, und sag den Strom.

Verstehe nicht so ganz was ich machen soll Grin

Kannst du mir anhand des Bildes erklären was mit "Dann Vhat derV erbinder von Zelle 14 nach 15  eine schlechte Verbindung." gemeint ist?

Veröffentlicht von: @carolus

Gutes Bild. Gleiche Stromrichtung wie im vorherigen Bild? 

Ja

 


   
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(@pallograph)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 87
 

Veröffentlicht von: @skillerpro108

dann mit dem EBC A40L auf 3,65V bis 0,10A

Achtung, damit überlädst du die Zellen höchstwahrscheinlich massiv. Die Datenblätter verraten, bei welchem Cut-off-Strom (und 3.65V Spannung) abzuschalten ist...


   
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(@skillerpro108)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 9
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@pallograph ? So funktioniert doch top balancing, die Zellen parralel schalten und auf 3,65v bringen, wenn alle Zellen auf 3,65v sind schaltet das Gerät ab und ich lasse die Zellen ein paar stunden stehen. Wo findet denn ein Überladen der Zellen statt? Der EBC schaltet doch ab, wenn das parallel geschaltet pack voll geladen ist.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6894
 

Veröffentlicht von: @skillerpro108

Veröffentlicht von: @carolus

Mach das Bild Mal ohne Strom, dann mit, und sag den Strom.

Verstehe nicht so ganz was ich machen soll 😀

Kannst du mir anhand des Bildes erklären was mit "Dann Vhat derV erbinder von Zelle 14 nach 15  eine schlechte Verbindung." gemeint ist?

-- attachment is not available --

Veröffentlicht von: @carolus

Gutes Bild. Gleiche Stromrichtung wie im vorherigen Bild? 

Ja

 

Der Verbinder von den Zellen 14 nach 15, prüfe, ob alle 4 Schrauben eine niederohmige Verbindung zum pol haben.

 

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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2886
 

Da wäre ja mal ein log über die Zeit interessant zu sehen... denke aber eher Zelle 14 war nie wirklich voll gewesen. Wobei, da sind ja etliche Zellen die 3,6..V haben und einige die noch bei 3,4..V sind... wenn du die so stehen läßt, gleichen die da aus? Da sollte doch der Balancer mächtig arbeiten...

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(@skillerpro108)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 9
Themenstarter  

@linuxdep Das denke ich auch, das einige nicht richtig geladen wurden. Am Wochenende werde ich alle Zellen nochmal Top balancen.
Kannst du mir sagen, wie die Differenz sein sollte, wenn die ersten Zellen 3,6v erreichen?


   
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(@leverkusen3)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 927
 

Veröffentlicht von: @skillerpro108

@pallograph ? So funktioniert doch top balancing, die Zellen parralel schalten und auf 3,65v bringen, wenn alle Zellen auf 3,65v sind schaltet das Gerät ab und ich lasse die Zellen ein paar stunden stehen. Wo findet denn ein Überladen der Zellen statt? Der EBC schaltet doch ab, wenn das parallel geschaltet pack voll geladen ist.

Hallo

Genau so funktioniert das Top Balancing bei 16 parallel geschalteten LifePo4 nicht.

Das Ladegerät läd bis 3,65V. Wenn du dann aber mal die Zell Spannungen misst, wirst du feststellen, das die Zellen direkt am Anschlusskabel diese Spannung haben. Die Zellen die vom Anschluss am weitesten weg sind dümpeln fröhlich weiter bei 3,3 Volt herum, weil der Ladestrom bei ihnen nicht ankommt, sondern von den Zellen aufgenommen wird, die näher an der Spannungsquelle sind.

Dei Ladegerät schaltet bei 3,65V ab, dann sind von deinen 16 Zellen höchstens 2 voll geladen. Der Rest wartet ewig auf Ladestrom, der nicht mehr kommt.

Das Pack dann ohne Ladstrom stehen lassen kannst du dir komplett sparen.

In den ersten Minuten nach Abschaltung der Spannungsquelle fällt die Spannung der Zellen auf ihre Ruhespannung. Die ist bei Lifepo4 aber vom Ladezustand fast unabhängig 3,3… V.

Dann besteht keine Spannungsdifferenz mehr zwischen den Zellen und dadurch fliesst auch kein Strom. Es geschieht also GAR NICHTS.

Am Ende der Aktion hast du einen einen Haufen Zellen, die im Ladezustand weiter auseinander liegen als vor der Aktion. Herzlichen Glückwunsch.

Bitte hört auf so einen Unsinn weiter zu verbreiten.

Habt ihr euch schon mal Gedanken gemacht, warum die Autoindustrie nicht längst auf Lifepo4 umgestiegen ist, sondern immer noch LiMnCo Zellen verbaut?

Von dieser Zelltechnologie stammen nämlich die zitierten Weisheiten.

mit freundlichen Grüßen

Thomas

 


   
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