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Muss eine Absicherung der Leitung sein?

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(@ronnyempire)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Monaten
Beiträge: 9
Themenstarter  

Ich habe eine Terrasse mit PV installiert bekommen. 9 Module (Bifazial) gesamt 3.870w bei 467V. Der WR ist im Keller bei 15m DC Leitung. Es wurde lediglich ein Trennschalter aber keine Leitungssicherung eingebaut. Ist das so richtig und wenn nein wie muss so eine Sicherung von den Daten her aussehen?


   
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 ahhk
(@ahhk)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Wochen
Beiträge: 28
 

Was sagt denn der Installateur dazu? Den schon gefragt?


   
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(@ronnyempire)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Monaten
Beiträge: 9
Themenstarter  

Ja, der sagt bei der kleinen Anlage müsse das nicht sein.


   
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(@kryptux)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 6 Monaten
Beiträge: 43
 

Nein, es besteht keine Pflicht für DC Leitungsschutzschalter. Selbst die Kurzschlussleistung (meist um 15-16 A) der Module überlastet kein PV Kabel. Es wird auch gerne darauf verzichtet, da man immer einen kleinen aber vorhandenen Leistungsverlust hat. Ich meine um 5-7 Watt reduzieren sie die Leistung. Auf der Seite vom Wechselrichter ist aber ein Fi und LS Schalter notwendig. Das wäre dann aber die Wechselstromseite.

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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6088
 

So wirklich sinnig ist eine Sicherung bei einem String auch nicht. Die müsste ja so dimensioniert sein, dass sie beim normalen Maximalstrom noch nicht auslöst. Wann soll die dann überhaupt jemals auslösen, wenn der Kurzschlussstrom auch nicht deutlich größer ist, als der normale Maximalstrom im MPP?

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(@thomas0815)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 608
 

@win 

höchstens bei einer großen Überbelegung? 


   
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(@ronnyempire)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Monaten
Beiträge: 9
Themenstarter  

Da es sich um eine Terrasse handelt sind einige Meter der Kabel (wenn auch geschützt mit Rohr) halt zugänglich. Meine Befürchtung ging eher in die Richtung wenn sich da mal ein Tier zu schaffen macht oder jemand aus versehen im Boden gräbt und das Kabel trifft und dadurch einen Leitungsschluss verursacht.


   
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(@thomas0815)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 608
 

@ronnyempire 

Die Sicherung löst aber nicht aus wenn kein Strom fließt der über den Wert der Sicherung geht. Der Strom der Panels ist ja automatisch begrenzt. 


   
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(@uschi)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 892
 

Also nochmal der Versuch es verständlich zu formulieren:

Grundprinzip ist:  Stromquelle -> Kabel -> Verbraucher

 

1. Stromnetz liefert bis zu 100A im Haushalt -> Kabel 1,5mm2 verträgt nur ca. 20A also Leitungsschutzsicherung -> Verbraucher

 

2. Solarmodul liefert bis zu 16A -> passendes Kabel verträgt ca. 20A also kein Leitungsschutz nötig -> Wechselrichter

 

Da also am Hausanschluß ,von der Trafostation, theoretisch z.B. 1000A fließen könnten müssen, passend zu den Kabeln, Leitungsschutzsicherungen verbaut werden.

 

Ein Solarmodul hingegen kann physikalisch nur einen stak begrenzten Strom, z.B. 16A, liefern. 

Schließt man nun ein passendes Kabel an z.B. eins das 20A verträgt, gibt es da nichts zu schützen.

 


   
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(@rigobert)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Wochen
Beiträge: 11
 

@ronnyempire 

Das 480V DC-Netz ist ein vollständig isoliertes Netz und hat keine leitfähige Verbindung zur Erde.

Ein erster Isolation Fehler zwischen einem Leiter und  der Erde führt nicht automatisch zu einer Gefährdung.

Es entsteht keine gefährliche Berührungsspannung zwischen Leiter und der Erde.

Ein zweiter Isolation Fehler würde zu einem Kurzschluss und damit noch immer nicht zu einer Gefahrensituation.

 


   
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(@rigobert)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Wochen
Beiträge: 11
 

Sicherung ist nur Leitungschutz.

Berührungsschutz wird aufwendig,Ein Isolation Fehler kann nur Isolationswächter erkennen.

Isolationswächter, überwachen den Isolierwiderstand in ungeerdeten AC-, AC/DC- und DC-Stromversorgungen (IT-Netzen).

Dabei wird der Isolationswiderstand des zu überwachenden IT-Systems gegen Erde gemessen.

Bei Isolation Fehler leitung direkt nach Modull Abschalten (gleichstromschütze)


   
Thomas0815 reacted
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(@ronnyempire)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Monaten
Beiträge: 9
Themenstarter  

Ok, was passiert denn im schlimmsten Fall, wenn ein Nager die Leitung kappt oder etwas anderes und dadurch ein Kurzschluss entsteht?


   
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 Dino
(@dino)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Monat
Beiträge: 5
 

Moin

@ronnyempire, wenn der Nager nur in eine Leitung beißt, passiert nix. Wenn er gleichzeitig in beide beißt, sollte er tagsüber 16A Stromfest sein 😉

@kryptux, wer schreibt mir den FI vor ?

Gruß


   
Rigobert reacted
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(@rigobert)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Wochen
Beiträge: 11
 

@ronnyempire

Bei einem kurzschluss liefert anlage kein strom an.


   
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(@paddy72)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 608
 

Du sagtest die Leitungen liegen im Rohr - wie soll da also ein Nager anbeissen? Ich meine auch die PV-Kabel sind aus einem Material, dass die Tiere (Marder etc.) nicht mögen, zumindest nicht anlockt. Aber falls doch, so erlebt er ggf. ein böse Überraschung. Dann gibt es evtl. gegrillten Marder - und er wird nie wieder zubeissen 😉

Kurzum, ein LSS in der DC-PV-Leitung macht eigentlich keinen Sinn, weil er nie (auch bei Kurzschluss!) auslösen wird. Der max. Strom ist ja durch die Leistung der PV-Module begrenzt (wie schon viele vor mir geschrieben haben) und denen macht es auch nichts den Kurzschlußstrom zu liefern. Die PV-Kabel sind hier aus Effizienzgründen eh deutlich überdimensioniert. Im worst-case könnte sich eine Lichtbogen ausbilden, der brennbares Material entzünden könnte - das sehe ich als die größte Gefahr. Viele WR haben aber auch solche Lichtbogenerkennungssysteme, können den aber naturgemäss nicht abschalten, da dieser ja vor dem WR entsteht. Wenn Du Bitumendach o.ä. hast, wäre das im worst-case ungünstig.


   
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