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Achtung eBay Kleinanzeigen Betrug Victron Geräte

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(@marvine)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Themenstarter  

Hallo zusammen,

Ich wollte euch einfach mal kurz informieren das im Moment extrem viele Victron Fake Angebote auf eBay Kleinanzeigen unter Wegs sind. Viele werden per PayPal (Freunde oder Bekannte) abgezockt. Die Ware wird niemals verschickt.

Also seid vorsichtig und nutzt ggf. den Käuferschutz!

Gibt es hier im Forum eventuell ebenfalls bereits Betroffene?

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latenight
(@latenight)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1044
 

Es gibt auch den Ebay-Kleinanzeigen eigenen Käuferschutz : https://themen.ebay-kleinanzeigen.de/sicher-bezahlen/

Beitrag geholfen? Links unter dem Profil einen "Daumen hoch" geben.
PS: Bitte wenn ich angesprochen werde immer mit der ZITAT Funktion arbeiten, so bekomme ich in meiner Timeline angezeigt.


   
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(@nikolas)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 58
 

Gibts verhäuft gerade für alles, was begehrt und knapp ist. Wurde auch schon im Guten Glauben betrogen (Raspberry Pi), weil es die letzten Jahre eigentlich immer geklappt hat.
Ich empfehle, auch wenn die Erfolgsaussichten gering sind, jeden Betrug zur Anzeige zu bringen. Auf gewerbsmäßigen Betrug stehen 5 Jahre Freiheitstrafe. Wenn die Staatsanwaltschaft schon den Täter nicht überführen kann, so wird hoffentlich bei mehreren Anzeigen Druck auf Ebay Kleinanzeigen ausgeübt die Identitäten der Handelspartner verifizieren zu lassen. Es wäre bei Bezahlung über PP an Freunde immer noch schwer an sein Geld zu kommen, aber die Hürde für einen Betrüger wäre höher.


   
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latenight
(@latenight)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1044
 

Gibts verhäuft gerade für alles, was begehrt und knapp ist. Wurde auch schon im Guten Glauben betrogen (Raspberry Pi), weil es die letzten Jahre eigentlich immer geklappt hat.
Ich empfehle, auch wenn die Erfolgsaussichten gering sind, jeden Betrug zur Anzeige zu bringen. Auf gewerbsmäßigen Betrug stehen 5 Jahre Freiheitstrafe. Wenn die Staatsanwaltschaft schon den Täter nicht überführen kann, so wird hoffentlich bei mehreren Anzeigen Druck auf Ebay Kleinanzeigen ausgeübt die Identitäten der Handelspartner verifizieren zu lassen. Es wäre bei Bezahlung über PP an Freunde immer noch schwer an sein Geld zu kommen, aber die Hürde für einen Betrüger wäre höher.

Sie sollen/dürfen vertraglich "keine" Konurrenz zu Ebay werden. Auch jetzt unter dem neuen Eigentümer wird sich hieran nichts ändern.

Beitrag geholfen? Links unter dem Profil einen "Daumen hoch" geben.
PS: Bitte wenn ich angesprochen werde immer mit der ZITAT Funktion arbeiten, so bekomme ich in meiner Timeline angezeigt.


   
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(@nikolas)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 58
 

Sie sollen/dürfen vertraglich "keine" Konurrenz zu Ebay werden. Auch jetzt unter dem neuen Eigentümer wird sich hieran nichts ändern.

Ok, aber wenn der Gesetzgeber vorgaben machen würde, wenn verhäuft Betrug über ein Portal stattfindet, dann müssen sie handeln. Welche internen Absprachen sie mit Ebay getroffen haben oder nicht, spielt keine Rolle. Darum geht es mir. Und lediglich eine Identitätsfeststellung einzuführen halte ich noch nicht für Konkurrenz. Da frage ich mich dann auch warum sie z.b. gewerbliche Händler zulassen, wenn sie keine Konkurrenz zu Ebay sein dürfen. Das ergäbe keinen Sinn.


   
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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 2258
 

Bin letztes Jahr 3x aufgefallen, mir reichts. Anzeigen führen hier zu garnichts, allenfalls zu einem strafrechtlichen Prozess aber das bringt das verlorene Geld dann ja auch nicht wieder. Das wäre eine zivilrechtliche Sache, die mittels Anwalt zu klären wäre, den man vorfinanzeren muss.

Ich zahle bei eBay-P deswegen mittlerweile ausschließlich mit Paypal Käuferschutz.
Wer 2022 dann noch behauptet, er habe kein Paypal Konto bei dem kaufe ich nicht. Fertig.

Leitfaden Akkus & PV von A-Z
Projekttagebuch: 10kWh Akku mit 3kWp auf dem Holzunterstand
China-Akku 18650 Test - 508.800mAh in 62 Zellen
Beschaffung der Akkus und deren Kosten // Akkuquellen


   
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(@nikolas)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 58
 

Bin letztes Jahr 3x aufgefallen, mir reichts. Anzeigen führen hier zu garnichts, allenfalls zu einem strafrechtlichen Prozess aber das bringt das verlorene Geld dann ja auch nicht wieder. Das wäre eine zivilrechtliche Sache, die mittels Anwalt zu klären wäre, den man vorfinanzeren muss.

Ich zahle bei eBay-P deswegen mittlerweile ausschließlich mit Paypal Käuferschutz.
Wer 2022 dann noch behauptet, er habe kein Paypal Konto bei dem kaufe ich nicht. Fertig.

Naja.
1. Gibt es den Ebay-Kleinanziegen Käuferschutz. Wenn der zumindest gestattet wird, ist das schonmal ein gutes Zeichen
2. Einfach nach Abholung fragen: Wenn sich da niemand meldet, dann weißt du auch Bescheid.
3. Auf Registrierungsdatum des Verkäufers bei Ebay Kleinanzeigen achten. Wenn das nur 2-3 Monate alt ist Finger weg oder eben sichere Zahlungsmethode.
4. Bewertungen und Anzahl Follower können gefälscht sein.
5. Betrug steht im Strafgesetzbuch. Ich dachte auch, dass es eine Zivilgeschichte wäre, aber wenn jemand betrügt (potentiell im gewerblichen Stil), ist vielleicht genügend öffentliches Interesse des Staates da, den/die Täter ausfindig zu machen, damit es nicht wieder passiert. Wenn es jetzt nur um eine Streitigkeit geht, dass jemand andere Vorstellungen über den Zustand der Ware hat etc, dann kann es eine Zivilrechtsgeschichte sein. Aber wenn jemand Geld nimmt und dann untertaucht, kann man ziemlich sicher von Betrug ausgehen. Vielleicht ist meine Vorstellung auch naiv, aber genau das werde ich jetzt mal ausprobieren. Mich interessiert der Prozess, der dann in Gang gesetzt wird. Die 3 Meter zur Polizeiwache laufen oder online da was auszufüllen (geht auch online), dafür nehme ich mir die Zeit - aus Interesse.


   
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Eclipse
(@eclipse)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 990
 

5. Betrug steht im Strafgesetzbuch. Ich dachte auch, dass es eine Zivilgeschichte wäre, aber wenn jemand betrügt (potentiell im gewerblichen Stil), ist vielleicht genügend öffentliches Interesse des Staates da, den/die Täter ausfindig zu machen, damit es nicht wieder passiert. Wenn es jetzt nur um eine Streitigkeit geht, dass jemand andere Vorstellungen über den Zustand der Ware hat etc, dann kann es eine Zivilrechtsgeschichte sein. Aber wenn jemand Geld nimmt und dann untertaucht, kann man ziemlich sicher von Betrug ausgehen. Vielleicht ist meine Vorstellung auch naiv, aber genau das werde ich jetzt mal ausprobieren. Mich interessiert der Prozess, der dann in Gang gesetzt wird. Die 3 Meter zur Polizeiwache laufen oder online da was auszufüllen (geht auch online), dafür nehme ich mir die Zeit - aus Interesse.

Du schreibst es ja am Anfang Betrug ist eine Straftat.
Und selbst wenn der Täter rechtskräftig verurteilt wurde hast du deine Kohle immer noch nicht wieder.
Da beginnt dann immer der zivilrechtliche Teil.

Eine Verurteilung in einem Strafrechtsprozeß ist ungleich schwerer zu ereichen, als ein Vergleich oder eine Entschädigung im Zivilbereich.
Die Hürde ist, wie stefanseiner schon geschrieben hat, die Vorfinanzierung des Anwalts.

Das mit der Polizei und versuchtem Betrug habe ich letztes Jahr schon durch.
Die Damen und Herren der Polizei schätzen ihre Erfolgsaussichten schon sehr realistisch ein, bitten aber jeden, der einen Kontakt hatte zumindest eine Anzeige zu machen, damit sie es verfolgen können und falls ihnen mal doch einer ins Netz geht, dann genügend Material zusammen zu haben um den dann auch strafrechtlich belangen zu können.

Ich habe zum Glück noch rechtzeitig bemerkt, dass die Sache faul ist und es ist mir glücklicherweise kein Schaden entstanden.
Geholfen hat mir da, dass schon andere ihre Erlebnisse gepostet hatten.

Also bitte fleissig weiter echt Erlebtes hier teilen, das hilft allen.
Warnungen, wenn es ein allgemeines Thema betrifft, um die Aufmerksamkeit zu schärfen sind auch ok.
Bitte kein Hörensagen, Vorurteile oder gar Mutmaßungen zu Verhalten einzelner Shops oder Anbieter, das es nie gegeben hat.

Herzliche Grüße

Eclipse

Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.

Installation:
Wärmepumpe für Warmwasser und 7kW Monoblock Wärmepumpe zum Heizen
Daikin Multisplit 3MXM40 mit Perfera Innengerät 20, 20, 25 als Ergänzung
Daikin Comfora 35 als Single-Split schon zwei Jahre länger zur Kühlung, jetzt auch zum Heizen.
31*410Wp PV auf dem Dach und 11kWh BYD Hochvolt Batteriespeicher
Mobiles Solar-Batterieladegerät zum Laden einer 2,5kWh Batterie für Off-Grid Notstromanwendung
Geplant: Gartenhütte mit ca. 5kWp - Frühjahr 24


   
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(@nikolas)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 58
 

Das mag sein. Wenn aber der Täter schonmal in einem Strafrechtsprozess verurteilt wird, ist das für mich schon ausreichend. Das Geld zurück zu bekommen, kann man dann auch besser einschätzen, wenn man den Täter kennt. Wenn man schon sieht, dass es ein Sozialfall ist, dann braucht man zivilrechtlich dagegen gar nicht vorzugehen.

Wie gesagt: Mich interessiert was passieren wird und was die Möglichkeiten der Polizei / Staatsanwaltschaft sind und wo deren Grenzen liegen.

Ich gebe dir recht. Mit Hörensagen soll hier nicht berichtet werden.
Außerdem muss ich bei meinem Fall noch die Frist abwarten, die ich dem Verkäufer gesetzt habe. Ich möchte ihn auch nicht zu Unrecht beschuldigen, wenn er aus anderen Gründen (Gesundheit etc) nicht antworten kann. Wahrscheinlichkeit ist gering, aber so ist das halt. War ja mein Fehler. Der Betrag ist noch verkraftbar, aber es ist ärgerlich.


   
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(@marvine)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 36
Themenstarter  

2. Einfach nach Abholung fragen: Wenn sich da niemand meldet, dann weißt du auch Bescheid.
3. Auf Registrierungsdatum des Verkäufers bei Ebay Kleinanzeigen achten. Wenn das nur 2-3 Monate alt ist Finger weg oder eben sichere Zahlungsmethode.
4. Bewertungen und Anzahl Follower können gefälscht sein.

Bei mir handelte es sich scheinbar um einen gekarperten Account, top Bewertungen Mitglied seid 2015...
PayPal Mail passte zum Accountnamen etc...

PayPal reagierte mit "Es passt zum üblichen Nutzungsverlauf", wenn er das Ständig macht ist das ja auch so... Super Antwort Fall geschlossen...

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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 2258
 

Wie gesagt: Mich interessiert was passieren wird und was die Möglichkeiten der Polizei / Staatsanwaltschaft sind und wo deren Grenzen liegen.

ich hatte bei einem eBay-K Betrugsfall Name, Nachname, Anschrift und Bankkontodaten der Polizei melden können.
Ging auch an die Staatsanwaltschaft. Wurde nach etwa 6 Monaten fallen gelassen da, als die Polizei bei der gemeldeten Adresse vorbei gefahren ist dort niemand anzutreffen war (Adresse war echt und nicht erfunden, konnte sogar ich per Google verifizieren).

Zack, Fall erledigt, Schaden waren auch "nur" 130€ also Bagatelldelikt.
Trotz Bankkontodaten keine Rückerstattung o.ä. möglich, Geld also auch futsch. Möglichkeiten ausgeschöpft. Ende der Geschichte.

btw. noch ein Hinweis auf Betrüger: Kontodaten werden nicht als Text geschrieben sondern als Screenshot-Ausschnitt von Word oder als Foto der EC-Karte.
eBay-K hat einen automatisierten Wortfilter der auf Kontodaten bereits blockierter Betrüger anschlägt

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(@cptjohn)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 182
 

...wenn man da nach Lifepo4 Zelle sucht, ist auch fast jede Woche seit mehr als einem Jahr der gleiche Betrüger unterwegs:
Er kopiert Anzeigen von eBay und nutzt mit schlechten Ausweisfälschungen erstellte Konten vorzugsweise bei N26. Ich hab schon etliche Falle gemeldet und angezeigt, es passiert aber weder bei der Polizei noch bei Kleinanzeigen was.

Gerade kopiert er immer die Anzeige (die auch seit Tagen gemeldet ist):


   
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(@barfly)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 113
 

Sämtliche Anfragen bzgl. Fronius WR bei ebay-K wurden a) nicht beantwortet (weil nach Abholung gefragt wurde) und b) führten zu einer "Vorsicht Nachricht" von ebay-K., ich habe dann schon garnicht mehr reingeschaut. Hohe Summen egal wie nur durch Abholung bar Zug um Zug. Selbst paypal bietet nicht immer Schutz. Die Betrüger werden auch immer schlauer.

Ich habe mal von einem Fall gehört: lokaler Handwerker schickt die Rechnung per E-Mail, Kunde überweist und wundert sich wo Handwerker bleibt. Ergebnis: Das Mail Konto des Handwerkers war unbemerkt gehackt worden. Ausgehende Mails wurden abgefangen (die mit der Rechnung), die Bankverbindung geändert und schwups war das Geld weg. Ich gebe zu, da wäre ich vermutlich auch drauf reingefallen. Als ich meinen Handwerker zur Sanierung da hatte habe ich auch immer die Rechnungen pe Mail bekommen und die Kohle dann überwiesen. Wenn ich jetzt höre "schicke Ihnen die Rechnung per Mail" -> nö schick mal per Post. Übrigens: dies kann einem auch bei Überweisung von Solarmodulen (aus Neuss o.ä.) passieren, ohne das es der Verkäufer böse meinte ..... die schicken ja auch völlig Ahnungslos Proformarechnungen per Mail .... 😉

Man muss bei allem extrem vorsichtig sein (selbst wenn man was verkauft!), überall sitzen die Ratten und wollen einen ausnehmen.

Mein Fronius WR habe ich letztendlich bei ebay ersteigert (hiphip HURRA). Alter Verkäufer Acount seit x Jahren nix mehr gemacht. Auf ne Nachfrage keine Antwort. Abholung in MG. Als ich das Ding bekommen habe steht da auf einmal als Adresse "Namedes vermeintlichen Verkäufers, Am Bahnhof 456754" -> mehr nicht. Dachte schon ist ein Betrüger. 😀 hatte zwischenzetlich schon den Namen CIA mäßig durchleuchtet, machte die Sache nicht gerade plausibler. Firmenadresse (natürlich Firma zwischenzeitlich erloschen) irgendwo im Osten (das "Am Bahnhof" war wirklich ne echte Straße), Wohnort in Hamburg, Abholung in MG im Nimenandsland (Google Street view zeigte nur ne (Bau) Wiese an). Ja ich war bewaffnet ... 🙂 ende vom Lied war ein Neubau, der Verkäufer war GF von der Klitsche und hat schön die MwSt rausgezogen, ich habe 50 € mehr bezahlt, als er jetzt im selben Shop ohne Versand kosten würde, aber erst in 12 Monaten verfügbar wäre .... Glück gehabt.

Also immer schön vorsichtig sein und leider auch sehr mißtrauisch, spart Geld.

Ich hatte mal einen Forumsfall (ANDERES Forum!), da gabs einen Member, der jahrelang dabei war, ich kannte den sogar von einem persönlichen Forumstreff, der hat irgendwann angefangen die Leute zu betrügen, indem er halt nicht verschickt hat. Bis der ganze Zauber rausgekommen ist ...... der Schaden war im 6stelligen Bereich und auch da hat StA und Polizei mehr oder weniger mit Handbremse ermittelt. Er hat sich mal irgendwann "entschuldigt" damit, dass er arbeitslos geworden sei und die Perle so weit weg wohnte und er sich es nicht mehr leisten konnte jedes WE dort hinzufahren .... ich meine es kam nicht mal zu einem Prozeß. Den schwierig ist immer das ganze zu beweisen! Er sagt "hab das Paket verschickt, kann doch nicht sein, dass es nicht angekommen ist" und schon verweist man gerne auf den Zivilweg.

Also auch immer vorsicht bei Forumskäufen :-).


   
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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 2258
 

...wenn man da nach Lifepo4 Zelle sucht, ist auch fast jede Woche seit mehr als einem Jahr der gleiche Betrüger unterwegs:

wie kommst Du darauf? Für mich sieht das erstmal gut aus

Sie können per PayPal , Ebay ,Banküberweisung bezahlen.

Andre
Privater Nutzer
Aktiv seit 10.01.2018

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(@cptjohn)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 182
 

Oft sind es Kleinigkeiten, an denen ich das direkt sehe. Der Kerl kommt aus Mitteldeutschland, wenn es legal wäre könnte es durchaus möglich sein, auch wenn jemand meint sich zu verstecken, doch die IP zu bekommen - nur hypothetisch 😉 -> deshalb nicht zu viel offen. Ich glaube den Account benutzt er zum Glück schon nicht mehr, aber schau dir die Preise aller Sachen an die er verkauft. Oder schreibe ihn an, plötzlich geht nur die Banküberweisung (bei einem passenden Konto dazu ist sicher bezahlen auch kein Schutz).
Den Dokumenten die er verwendet (Frauen) sehe ich auf den ersten Blick an, dass sie nicht echt sind.


   
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Achtung eBay Kleina...
 
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