Ich will hier nicht schlechte Stimmung machen, aber jeder der in China bestellt sollte die Risiken kennen.
Versprochen wird immer viel wie technischer Support , Garantie, Rücknahme usw..
Gehalten wird leider meistens wenig oder garnichts. Ansprüche gegenüber dem Verkäufer sind in der Praxis nicht durchzusetzen.Ich mache leider gerade diese Erfahrung.
Was passiert, wenn ihr ein defektes Gerät geliefert bekommt könnt ihr in meinem Thread https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=7830 lesen.Servus und Danke für Deinen Hinweis. Das ist nicht schlechte Stimmung machen sondern Realität. Hab von solchen Fällen auch schon mehrfach gelesen.
Wenn wir auch mal in D irgendwo anfragen (zB Evertek) dann wäre ich bei einer Sammrlbestellung auch dabei. Sammelbestellung in CN ist vom Risiko her zu groß denke ich.
Servus Henry,
so war der Plan! Hab jetzt mal bei Everwind 14 x Deye 12 kW angefragt. Umrichter und Lieferkosten getrennt. Bin gespannt was raus kommt. Sobald ich was habe meld ich mich.
Die Antwort kam flott!
14 Stück WR 12KW kosten 43066,10€ brutto. Die Lieferkosten für 14 Geräte an die gleiche Zieladresse belaufen sich auf 672€ brutto.
Pro Stück 3124,15€
Super, vielen Dank für die Info. Heißt das nächstes Jahr würde bei Entfall der MwSt das einzelne Gerät 2633,-€ kosten ? Dann würde ich nicht beim Chinesen kaufen wollen.
Man könnte ja Everwind anfragen, ob man jetzt schon eine verbindliche Bestellung aufgeben kann mit Lieferung in 2023? Das wäre natürlich top.
Man könnte ja Everwind anfragen, ob man jetzt schon eine verbindliche Bestellung aufgeben kann mit Lieferung in 2023? Das wäre natürlich top.
Hab nicht den kompletten Thread gelesen - aber die CN Preise sind doch eh netto - oder?
Die deutsche MwSt. lässt sich doch wie folgt "managen":
Einfach jetzt über eine Firma bestellen (da hat bestimmt einer eine von den Sammelbestellern). Einfuhrumsatzsteuer als Vorsteuer bei der MwSt. Erklärung absetzen. Firma verkauft dann ab 1.1.2023 MwSt. befreit an Sammelbesteller.
Bin kein Steuerberater, aber so mach ich es gerade mit meiner Bestellung.
Beste Grüße
Urs
Man könnte ja Everwind anfragen, ob man jetzt schon eine verbindliche Bestellung aufgeben kann mit Lieferung in 2023? Das wäre natürlich top.
Hab nicht den kompletten Thread gelesen - aber die CN Preise sind doch eh netto - oder?
Die deutsche MwSt. lässt sich doch wie folgt "managen":
Einfach jetzt über eine Firma bestellen (da hat bestimmt einer eine von den Sammelbestellern). Einfuhrumsatzsteuer als Vorsteuer bei der MwSt. Erklärung absetzen. Firma verkauft dann ab 1.1.2023 MwSt. befreit an Sammelbesteller.Bin kein Steuerberater, aber so mach ich es gerade mit meiner Bestellung.
Beste Grüße
Urs
So einfach ist es nicht - lol11 hatte das hier schon mal kurz aufskizziert.
Bin kein Steuerberater, aber so mach ich es gerade mit meiner Bestellung.
Das merkt man, das geht fett in die Hose. Wenn Du als Firma bestellt würde ich mal klar die Finger von einer Bestellung in China lassen, da die Chinesen zwar angeblich DDP Liefern, dann aber die dazugehörigen Papiere/Nummern garnicht bereitstellen können. Damit kannst Du im Zweifeslfall nicht nachweisen, dass die Steuern bezahlt wurden und bist wegen Steuerhinterziehung dran, vorallem wenn die DDP Versendung billiger war als die MwSt gekostet hätte wird zusätzlich Vorsatz unterstellt. Wenn Du das als Privatman macht, kannst Du vielleicht noch auf Milde hoffen, als Firma bist Du fällig. Eine Sebstverzollung wird in der Regel so teuer/aufwendig, dass das ganze keinen Sinn mehr macht.
Das läuft zwar alles gerade noch ganz gut, aber das nimmt derartige Formen an, dass ich mir nicht vorstellen kann dass da nicht unternommen wird. ich habe absolut keinen Bedarf 10 Jahre lang auf die Verjährung der Übung zu hoffen.
Das Thema ist auch ohne China schon sehr komplex mit der neuen 0-Steuer Gesetzgebung.
Wir sind ein Systemhaus und binden Shop’s an ERP-Systeme an.
Einer unserer Kunden ist eine Solareinkaufsgemeinschaft, die hauptsächlich an Solateure und Berater verkauft – also B2B – aber nicht ausschließlich.
Hier stellt sich die Frage ob wir ab 1.1.2023 die Sachen dann im Shop rein Netto ausweisen dürfen – also auch für Endkunden.
Lt. Gesetzesvorlage muss der Anlagenbetreiber die Sache für sich bestellen und einsetzen, was aber über einen Onlineshop ja nicht wirklich zu verifizieren ist.
Das wird noch interessant die nächsten Wochen.
Vielleicht wär das mal ein heißes Thema für Andreas – eine Art Aufklärungs-Video 😉
Bin kein Steuerberater, aber so mach ich es gerade mit meiner Bestellung.
Das merkt man, das geht fett in die Hose. Wenn Du als Firma bestellt würde ich mal klar die Finger von einer Bestellung in China lassen, da die Chinesen zwar angeblich DDP Liefern, dann aber die dazugehörigen Papiere/Nummern garnicht bereitstellen können. Damit kannst Du im Zweifeslfall nicht nachweisen, dass die Steuern bezahlt wurden und bist wegen Steuerhinterziehung dran, vorallem wenn die DDP Versendung billiger war als die MwSt gekostet hätte wird zusätzlich Vorsatz unterstellt. Wenn Du das als Privatman macht, kannst Du vielleicht noch auf Milde hoffen, als Firma bist Du fällig. Eine Sebstverzollung wird in der Regel so teuer/aufwendig, dass das ganze keinen Sinn mehr macht.
Das läuft zwar alles gerade noch ganz gut, aber das nimmt derartige Formen an, dass ich mir nicht vorstellen kann dass da nicht unternommen wird. ich habe absolut keinen Bedarf 10 Jahre lang auf die Verjährung der Übung zu hoffen.
Ich kaufe nicht DDP sondern CIF Hamburg Hafen und lasse mit eigenem LKW abholen. Einfuhrumsatzsteuer ist also bei mir. Risikolos ist das alles nicht, aber meiner Meinung nach überschaubar. Wenn ich beim Händler in D kaufe zahle ich das doppelte und muss länger warten. Ich finde 100% Aufschlag quasi als Versicherungsprämie einfach zu viel. Die Beratung in CN ist zudem wirklich gut. Ich kaufe bei einem eher kleinen Hersteller, der in den deutschen Markt will (Bluesun Solar) und der hat eher einen Ruf als irgend ein Händler. Das Risiko einer Nachversteuerung kann man ja in der Tat durch Absprache des Lieferzeitpunkts mit dem Lieferanten in CN minimieren. Das Jahr ist ja nicht mehr so lang.
Muss jeder für sich entscheiden.
Beste Grüße
Urs
Die Antwort kam flott!
14 Stück WR 12KW kosten 43066,10€ brutto. Die Lieferkosten für 14 Geräte an die gleiche Zieladresse belaufen sich auf 672€ brutto.
Pro Stück 3124,15€
Also mir würde auch anfang des Jahres reichen wenn man es jetzt fix machen kann.
Klar dann habe ich keinen Strom bei Black Out aber auch wenige Risiko.
Wie sehen es die anderen.
Eine kleine Reise nach Düsseldorf wäre für mich möglich.
LG Matthias
Pro Stück 3124,15€
Vom in Deutschland ansässigen Distributor inkl. korrekt ausgewiesener deutscher USt.?
Warte Mal noch ein bisschen es kommen sicher mehr als 14 Stück zusammen. Voraussichtlich geht da noch was. Für eine Ersparnis in ungefähr der Höhe der USt. lohnt der Aufriss mit den Chinesen nicht.
Die entstehende Schwierigkeit:
Das chinesische Internehmen verkauft die Waren wie schon mehrfach genannt häufig "ddp", also delivered duty paid. Man denkt okay, super, alles klar, das Zeug wird korrekt angemeldet, infolgedessen zollbehandelt und korrekt mit (je nach Warengruppe) Zollgebühren und dann EUSt. belegt, bezahlt, ausgeliefert und alles ist gut. Ist es aber leider nicht.
Ich versuche gerade vom chinesischen Verkäufer der Batteriezellen und des EBC40 einen Beleg über die entrichteten Einfuhrabgaben zu erhalten. Mit diesem offiziellen Beleg wäre es überhaupt kein Ding die EUSt. als Vorsteuer zu buchen, es kann diesen Beleg aber zunächst gar nicht geben. Die chinesische Firma ist nicht autorisiert auch nur eine Nähnadel zur Einfuhr nach Deutschland anzumelden ohne einen Dritten mit Sitz innerhalb der EU zu beauftragen das zu tun.
Das ganze Dilemma wird hier ganz anschaulich beschrieben.
Ich versuche nun seit Tagen den chinesischen Verkäufer dazu zu bringen mir die korrekten Einfuhrunterlagen inkl. der korrekt ausgewiesenen Abgaben zur Verfügung zu stellen oder mir diese Alternativ in einer formal korrekten Rechnung auszuweisen. Natürlich braucht es viel Durchhaltevermögen dabei, die Verkäufer wollen das nicht richtig verstehen.
Es werden weitere Tage uns Land gehen...
Servus zusammen,
folgende Nachricht habe ich gerade von Bruce erhalten.
Hi, Florian. Happy weekend
*Deye 12kw hybrid inverter: 2055 USD/PCS base on 14 pieces
*DDP Shipping cost to Germany: 2885 USD
*Total CIF price: 31655 USD
please check
Currently we have stock🫡🤝
Sind dann 2261 $ pro Stück.
Der Preis ist ernüchternd. :think:
Wenn ich mir dann überlege was das für ein Geschiss ist wenn irgendwas mit dem Teil ist, Lieferschaden, Garantieansprüche, Steuerabzug geltend machen (wenn das überhaupt geht) dann finde ich den Preis bei Everwind mit Steuerabzug (2625 €) sehr attraktiv!
Was sagt ihr dazu?
...finde ich den Preis bei Everwind mit Steuerabzug (2625 €) sehr attraktiv!
Was sagt ihr dazu?
Grundsätzlich richtig.
Da ich vermute, dass nicht alle das Ding gewerblich kaufen, ist es wichtig, dass der Lieferant Einzelrechnungen schreibt, sonst wird's nix mit dem USt.-Abzug.
Wenn wir nächstes Jahr geliefert bekommen haben wir doch die Steuerabzug Möglichkeit richtig. Also lieber hier in Deutschland bestellen.
Und einzelne Rechnungen finde ich eh besser für eventuelle Probleme oder Ansprüche.
LG Matthias
Nein Steurabzug gibt es nächste Jahr nicht mehr, weil die MwSt auf diese Produkte auf 0% gesenkt wird. Was nicht bezahlt wurde kann auch nicht zurückgeholt werden. 😀
Einzelrechnung bedeutet höherer Aufwand = höhrer Preis