Hallo,
ich habe jetzt bereits von mehreren Seiten gehört, dass der Victron Multiplus immer ein paar Sekunden braucht, um größere Ströme auszuregeln, was mir seltsam vorkommt, da er ja auch im Inselmodus genutzt werden kann und dort deutlich schneller reagieren muss. Oder ist das Verfahren dort ein anderes?
Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich die Aussagen bisher von Leuten gelesen habe, die z.B. den Fronius Smartmeter mit z.B. https://github.com/RalfZim/venus.dbus-fronius-Smartmeter auslesen, wo per default die Update Rate ziemlich gering ist.
Bei mir hatte ich das ganze mal auf 200ms update Rate gestellt was auch ganz gut funktioniert, glaube der Fronius SmartMeter updated eh nur mit 5hz. Ist der Victron SmartMeter hier schneller? Und wenn ja geht dann die Regelung auch schneller?
Jedenfalls stelle ich mir nun die Frage, ob die langsame Regelung eventuell von der langsamen Messung kommt, die man beschleunigen kann, oder ob die Regelung vom Victron generell langsam ist. Und wenn sie generell langsam ist, wäre es sinnvoll die Regelung auszulagern? Man kann ja auch eine externe Regelung nutzen - aber macht das überhaupt Sinn, also kann der Victron sich dann schneller anpassen?
Oder regelt bei euch der Victron sowieso schnell genug nach?
Hat eventuell jemand eine Visualisierung vom Regelverhalten des Victron, wo man den Anstieg an Stromverbrauch sieht und wann der Victron sich anpasst?
Hi,
in der victron community findest du einige Threads und Informationen dazu. Am Besten mal dort suchen.
Mit externem Energy Meter und ESS ist das Regelverhalten langsam, ca 400W/sec.
Im Inselbetrieb hast du diese Verzögerung nicht, da regelt das System deutlich schneller.
Ob du dir den ESS Assistenten selbst nachbauen willst? Ich wage es mal zu bezweifeln. Victron wird mit der neuen Venus OS Release neuere Energy Meter unterstützen, damit sollte auch die Regelung schneller werden.
lg
Bax
Sapere aude!
Danke schonmal für die Info. Ich war letztens über Github in Kontakt mit denen bezüglich Fronius Smart Meter und da hieß es das wollen die nicht unterstützen. Daher vermute ich mal ist es dafür noch nicht soweit. hast du zufällig grad einen Link zu der Ankündigung bzw. wo geschrieben wurde, dass mehr SmartMeter unterstützt werden? Eventuell lohnt es sich ja dann auf einen anderen Umzustellen.
Ok nachdem ich bei Victron ein bisschen gelesen habe, scheint die einzige Lösung zu sein, dass man die analogen Stromstärke Klemmen nutzt:
https://www.victronenergy.com/accessories/current-transformer-for-multiplus-ii
Die sollen eine viel schnellere Regelung erlauben, haben aber eine Begrenzung was die Länge der Kabel betrifft (20m). Von neuen Smart Metern die alles schneller machen sollen habe ich nichts gelesen, lediglich von neuen Smart Metern mit höherer Update Rate, die lesen dann zwar den Verbrauch in höherer Frequenz, das wird aber nicht bei dem Problem helfen, dass max 400W/s geregelt werden.
Alternativ hat der Multiplus sowas auch eingebaut, wenn man also so verkabelt, dass der Multiplus zwischen Stromanschluss und Verbrauchern sitzt, sodass auch bei Stromausfall alles weiterläuft, sollte das auch reichen.
Das Eine greift ins Andere.
Wenn der EM mit einer höheren Rate die Werte an den Cerbo liefert, dann kann der auch mit mehr als nur 400W/sec regeln. Ich vermute da wird es dazu auch noch ein Update von Victron geben.
Es handelt sich dabei um die EM520 und EM530
Sapere aude!
So wie ich das verstanden habe sind die 400W/s eine generelle Einschränkung vom System, wie auch hier beschrieben:
https://www.victronenergy.com/live/ess:ess_mode_2_and_3#response_times_and_ramp_speed
Ob das jetzt aber nur für ESS Mode 2 und 3 zutrifft weiß ich nicht genau, aber aus dem Beitrag wo die Leute die Probleme beschrieben haben, hat es sich so angehört, als ob es das generelle vorgehen ist mit externem Smart Meter.
Jedenfalls die 400W/s liegen ja nicht am SmartMeter, das hat man in der Diskussion ja oft genug gelesen, dass die SmartMeter die korrekten Werte aufzeichnen, aber das System hinterher hängt. Insofern kann die 400W/s Regelung in Kombination mit den neuen Metern eigentlich nur was bringen, wenn die Restriktion aufgehoben wird und davon sollten dann ja alle Meter profitieren.
Die Meter werden übrigens seit 2.86 schon unterstützt:
https://community.victronenergy.com/questions/136839/venus-os-v286-released.html
In den 2.90 beta changelogs ist auch noch nichts zu sehen von einer Änderung der Regelung:
https://community.victronenergy.com/questions/138776/venus-os-v29012-available-for-testing.html
Theoretisch müsste man ja einfach nur mit 10hz oder so die selben Daten schreiben, um zu sehen ob sich was an der Regelung ändert, wenn man schneller überträgt...
Ok nachdem ich bei Victron ein bisschen gelesen habe, scheint die einzige Lösung zu sein, dass man die analogen Stromstärke Klemmen nutzt:
https://www.victronenergy.com/accessories/current-transformer-for-multiplus-iiDie sollen eine viel schnellere Regelung erlauben, haben aber eine Begrenzung was die Länge der Kabel betrifft (20m). Von neuen Smart Metern die alles schneller machen sollen habe ich nichts gelesen, lediglich von neuen Smart Metern mit höherer Update Rate, die lesen dann zwar den Verbrauch in höherer Frequenz, das wird aber nicht bei dem Problem helfen, dass max 400W/s geregelt werden.
Wo kann man das nachlesen bei Victron?
Wo kann man das nachlesen bei Victron?
https://community.victronenergy.com/questions/51697/victron-ess-et112-slow-response.html
Hab jetzt den Support Mitarbeiter, der erwähnt hat dass mit dem EM540 alles besser werden soll, mal explizit gefragt, ob dadurch die 400W/s Limitierung aufgehoben wird (mit einem Software Update), denn sonst würde man auch von der schnelleren Abtastrate ja garnicht profitieren. Mal sehen ob und was er antwortet.
Hi,
in der victron community findest du einige Threads und Informationen dazu. Am Besten mal dort suchen.
Mit externem Energy Meter und ESS ist das Regelverhalten langsam, ca 400W/sec.
Im Inselbetrieb hast du diese Verzögerung nicht, da regelt das System deutlich schneller.
Ob du dir den ESS Assistenten selbst nachbauen willst? Ich wage es mal zu bezweifeln. Victron wird mit der neuen Venus OS Release neuere Energy Meter unterstützen, damit sollte auch die Regelung schneller werden.
lg
Bax
das habe ich auch beim sunny island bemerkt alles was netzbetrieb konfiguration ist, regelt langsam. insel konfiguration regelt sehr schnell
wahrscheinlich ist das so gemacht worden um das netz nicht zu überlasten
Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.
Ok, aber Nachteile für die nachgeschalten Abnehmer im Haus hat es eigentlich nicht, es dauert halt ein paar Sekunden bis der MP die volle Leistung aus dem Akku bereitstellt, verstehe ich das richtig?
Du hast halt beim hoch- und runterfahren immer eine Verzögerung. Wirklich tragisch ist das nicht, aber da es ja offensichtlich auch schneller geht halt schon irgendwie seltsam...
Was spricht denn gegen die Analogen Stromklemmen?
Ok das Display vom EM24 wo man schnell mal den Verbrauch ablesen kann fehlt, aber hat man ja im Venus, sonst noch Nachteile?
Soweit ich mich erinnere liegt das nicht wirklich am Victron, sondern eher an den Vorgaben von den Netzbetreibern.
Victron hält sich hier nur an diese Vorgaben, weil sonst keine Zulassung zum Netzbetrieb.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
Das hab ich auch irgendwo gelesen, verstehe aber den Grund nicht. Wenn du schnell regelst hast du keinen Vor- und Nachlauf. Mein Netzbetreiber konnte mir nicht oft genug sagen, dass der Speicher auf gar keinen Fall einspeisen darf. Wenn es aber den Nachlauf gibt, speise ich ja ein und am Anfang beziehe ich Strom. Ist nicht die Welt aber vermeidbar.
Was spricht denn gegen die Analogen Stromklemmen?
Mein Speicher steht im Keller und ich muss durch mehrere Wände, um zur Hauptleitung zu kommen. Insofern ist das bei mir nicht machbar. Außerdem kommen halt noch 3x Extrakosten dazu.
Ich frage mich, ob man die analogen Klemmen emulieren könnte und somit über eine Netzwerkverbindung oder einfach vom Cerbo über einen analogen Ausgang die Signale an den Multiplus geben könnte, die man vom SmartMeter eh bekommt um die schnellere Regelung zu triggern... Und außerdem frage ich mich, wie man 3-phasig mit denen analogen Klemmen arbeiten soll, wenn dafür nur 1 Anschluss da ist, weil man nur 1-phasig anschließt...
So wie ich das gesehen habe kannst du doch an einem Multiplus auch nur einen Stromsensor anschließen. Also nur für eine Phase. Wie will er dann von den anderen Phasen den Strombezug/einspeisung kennen um die Phasenkompensation zu machen.