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Beim Laden plötzlich Zelldrift - warum?

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(@gruenstromer)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 24
Themenstarter  

Hallo zusammen,

nachdem ich meinen Akku (8s Lifepo) gestern neu top-gebalanced habe (bei 3,6V weniger als 0,01V Unterschied über längere Zeit und geringer Restladung/Adsoption), lief heute Nacht soweit alles Top. Der Akku wurde im Schnitt mit 150-200 Watt belastet). Heute morgen waren die Zellen immer noch sehr dicht zusammen, immer noch weniger als 0,01 V Unterschied. Der Balancer des JK BMS ist auf 3,3V Startspannung eingestellt, die Zellen waren heute morgen bei ~3,28V.

Als die Sonne aufging fingen die Solarladeregler an zu laden und irgendwann drifteten dann plötzlich die Zellen immer weiter auseinander, gut zu sehen im angehängten Bild.

Ich war so stolz, dass nachdem ich die Verbindungen nachgearbeitet und mit der Leitpaste von MG Chemicals, die Spannungen rockstabil waren und auch das balancen gestern so tadellos geklappt hat und dann das...

Wenn jetzt die Zellen morgens bereits auseinander gedriftet wären, hätte ich es ja noch irgendwie verstanden, aber so bin ich jetzt mit meinem Latein am Ende.

Hat jemand eine Idee, was da los sein könnte? Ich bin für jeden Tipp dankbar.

Viele Grüße

Dieter

 


   
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(@leverkusen3)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 928
 

Hallo

Meine Glaskugel tippt auf einen schlechten Kontakt, wegen dem ungleichmäßigen Verlauf der Kurve.

mit freundlichen Grüßen

Thomas


   
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SolarHeini
(@solarheini)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 918
 

Moin, moin,

am Ende gegen 16Uhr treffen sie sich doch wieder bei 3,55 Volt.
Das ist doch nicht schlecht. Bei großem Strom um Mittag 'mal 100mV.
Welche PV Leistung (mittags)?
Batterie Kapazität?
Was ist es denn für ein Lader und Balancer?

SolarHeini

 

Fast gedoppelt 🙂
schließe mich an: Guter Kontakt ist sehr subjektiv

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von SolarHeini

   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6665
 

Wenn du diese Glaskugel je verkaufen willst, möchte ich zuerst gefragt werden.

Die ist gut. 😉

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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(@gruenstromer)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 24
Themenstarter  

Hallo Thomas,

den Verdacht hätte ich vor dem Neuverbinden auch gehabt. In der Testphase hatte ich das zwischendurch immer wieder mal, da sprangen aber auch während der Entladephase die Spannungen manchmal um mehrere 0,01V. Nach der Behandlung mit MG und neu verschrauben waren die Spanungen der einzelnen Zellen auch unter Last immer stabil und nur der Balancer hat für (kleine) Sprünge gesorgt.

Und die Zellen sind seit einer Woche stabil gewesen (da habe ich die Pole/Bars usw. sauber gemacht und mit MG neu verbunden), vorgestern konnte ich sogar mit noch höherer Leistung laden. Und gestern dachte ich mir, ich tue dem Ganzen mal was Gutes und top-balance neu - und dann der Absturz heute.

 

Veröffentlicht von: @solarheini

am Ende gegen 16Uhr treffen sie sich doch wieder bei 3,55 Volt.

Ich habe die Zellen heute erneut bei 3,55V zusammengebracht inkl. unterstützendem Entladen von davon rennenden Zellen. Ohne das hätte das überhaupt nicht geklappt. Es sah so aus, als ob die Kapazitäten überhaupt nicht mehr gleich warnen. Dabei waren "nur" knapp 3 kWh von 7 kWh aus dem Akku, deshalb habe ich das so überhaupt nicht erwartet. Wenn ich von quasi leer gekommen wäre OK, aber so...

 

Veröffentlicht von: @solarheini

Welche PV Leistung (mittags)?
...
Was ist es denn für ein Lader und Balancer?

Insgesamt habe ich da 2,4 kWp dran - 6 x 410 Watt über 6 x Victron MPPT 75/15. Die genaue gelieferte Leistung kann ich momentan noch nicht sagen, VRM sagt heute Mittag kurz ~1200 Ladeleistung (+ das, was der WR direkt zieht, etwa 150 Watt)

Als Balancer habe ich nur den des JK BMS mit 2A Ausgleichsstrom

 

Veröffentlicht von: @solarheini

Batterie Kapazität?

8 x 280 Ah, die exakte Kapazität habe ich nicht gemessen, aber so weit können die nicht auseinander liegen, ich konnte vor dem gestrigen balancen deutlich weiter runter.

 

Ich werde das morgen nochmal beobachten inkl. Messung der Spannungen, falls das so nochmal passiert...


   
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(@bennyb21)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 547
 

Der Balancer könnte Dir die Zellen auch in Ruhe über die Nacht auseinandergezogen haben. 3,3V ist zu niedrig. In dem Bereich ist die Spannungskurve viel zu niedrig, als dass man da sinnvoll Balancen könnte.

Bei einer schlechten Verbindung muss nicht unbedingt der Batteriepol selbst sein. Kann auch ne schlechte Crimpverbindung vom Kabelschuh des Balancingkabel oder dergleichen sein... 😉


   
Carolus reacted
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(@gruenstromer)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 24
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Veröffentlicht von: @bennyb21

Der Balancer könnte Dir die Zellen auch in Ruhe über die Nacht auseinandergezogen haben. 3,3V ist zu niedrig.

An die 3,3V habe ich auch schon gedacht - was wäre denn sinnvoll? 3,35V oder sogar 3,4V?

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von Grünstromer

   
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(@bennyb21)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 547
 

Die meisten/viele (inklusive mir) gehen da eher auf 3,45V Startspannung. 


   
TSG reacted
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SolarHeini
(@solarheini)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 918
 

Veröffentlicht von: @gruenstromer

...

Veröffentlicht von: @solarheini

am Ende gegen 16Uhr treffen sie sich doch wieder bei 3,55 Volt.

Ich habe die Zellen heute erneut bei 3,55V zusammengebracht inkl. unterstützendem Entladen von davon rennenden Zellen. Ohne das hätte das überhaupt nicht geklappt. Es sah so aus, als ob die Kapazitäten überhaupt nicht mehr gleich warnen. Dabei waren "nur" knapp 3 kWh von 7 kWh aus dem Akku, deshalb habe ich das so überhaupt nicht erwartet. Wenn ich von quasi leer gekommen wäre OK, aber so...

 

Veröffentlicht von: @solarheini

Welche PV Leistung (mittags)?
...
Was ist es denn für ein Lader und Balancer?

Insgesamt habe ich da 2,4 kWp dran - 6 x 410 Watt über 6 x Victron MPPT 75/15. Die genaue gelieferte Leistung kann ich momentan noch nicht sagen, VRM sagt heute Mittag kurz ~1200 Ladeleistung (+ das, was der WR direkt zieht, etwa 150 Watt)

Als Balancer habe ich nur den des JK BMS mit 2A Ausgleichsstrom

 

Veröffentlicht von: @solarheini

Batterie Kapazität?

8 x 280 Ah, die exakte Kapazität habe ich nicht gemessen, aber so weit können die nicht auseinander liegen, ich konnte vor dem gestrigen balancen deutlich weiter runter.

 

Ich werde das morgen nochmal beobachten inkl. Messung der Spannungen, falls das so nochmal passiert...

Hallo nochmal,

war nur wegen der Größenordnung. Das ist auch schon sportlich.
Heute war hier auch erster Rekord für 2023 : 2,4KW aus ~3,9KWp.
IMHO kann man nicht Vollgas bis 100% fahren. Machen eAutos auch nicht.
Ab 3,4Volt max. Zellenspannung bremse ich hier schon mal ein, wenn sich keine passende Last findet.
Bei dir geht es aber zu früh los, irgendwas "los"?

SolarHeini

 


   
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(@gruenstromer)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 24
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @bennyb21

Die meisten/viele (inklusive mir) gehen da eher auf 3,45V Startspannung. 

Ich Lade "nur" bis 8x3,45V -> 27,6V, ist da 3,45V als Startspannung sinnvoll?

 

Veröffentlicht von: @solarheini

IMHO kann man nicht Vollgas bis 100% fahren. Machen eAutos auch nicht.

War eigentlich auch nicht so geplant, zum Zeitpunkt des "Abhauens" waren es aber auch "nur" 400W. Und ab der "Adsoptionsspannung" sollten die MPPT-Laderegler ja auch den Strom runterfahren, wenn ich das richtig verstehe. Aber mit nur 2A Ausgleichsstrom sind die 400W = ~10A wahrscheinlich auch noch zuviel.

Ich habe leider noch nicht rausgefunden, ob man beim JK den Ladestrom dynamisch einstellen kann. Der Max. Strom ist es nicht, dann schaltet es den Ladevorgang ganz weg und meldet zu hohen Strom...

 


   
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(@bennyb21)
Autarkiekönig
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Beiträge: 547
 

Veröffentlicht von: @gruenstromer

ist da 3,45V als Startspannung sinnvoll?

Klar. Warum nicht? Erst ab der Spannung ist es sinnvoll zu Balancen. Ich mache es ganz genau so, ich lade auch nur auf 3,45V Zellspannung. Die Zelle, die es als erstes überschreitet löst das Balancing aus, und dann rennt das BMS. Funktioniert bestens.

 

Veröffentlicht von: @gruenstromer

Ich habe leider noch nicht rausgefunden, ob man beim JK den Ladestrom dynamisch einstellen kann.

Kannst Du auch nicht herausfinden, das BMS kann nicht limitieren und ist dafür auch nicht da. Das ist die Funktion der Laderegler. Es gibt jedoch gerade für das JKBMS und VenusOS von Victron entsprechende Software. Google mal nach SerialBattery. Kannst Du auch hier im Forum einiges zu finden. Diese Software liest das BMS aus, interpretiert die Daten und gibt entsprechende Limits an das VenusOS.


   
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(@gruenstromer)
Vorsichtiger Stromfühler
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Beiträge: 24
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @bennyb21

[...] SerialBattery. [...] Diese Software liest das BMS aus, interpretiert die Daten und gibt entsprechende Limits an das VenusOS.

Soweit bin ich schon, das VenusOS läuft bei mir inkl. der SerialBattery-Einbindung. Allerdings brauche ich noch die Rückkopplung an die Laderegler, das geht (wenn ich das richtig verstehe) ja nur über die VE Direct Schnittstelle. Und davon müsste ich dann 6 Stück haben.

Meine Hoffnung war, dass es (erstmal) über die Ladestrombegrenzung via "Adsorptionsspannung" ausreicht. War bisher wohl auch OK, weil noch gar nicht soviel "vom Dach" kam. Aber die wirklichen Spitzenleistungen kommen ja noch erst...


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
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Veröffentlicht von: @gruenstromer

Veröffentlicht von: @bennyb21

Der Balancer könnte Dir die Zellen auch in Ruhe über die Nacht auseinandergezogen haben. 3,3V ist zu niedrig.

An die 3,3V habe ich auch schon gedacht - was wäre denn sinnvoll? 3,35V oder sogar 3,4V?

Mindestens 3,4 V,  dann bis 3,5 V als voll.

Oder 3,45 V, dann 3,55 alsvoll.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6665
 

Veröffentlicht von: @gruenstromer

Ich Lade "nur" bis 8x3,45V -> 27,6V, ist da 3,45V als Startspannung sinnvoll?

Die Ladespannung ist eh zu niedrig. Gehe auf 3,5 V, oder wenigstens 3,48, dann mit 3,4 V balancer beginn.

Du musst daran denken, dass die zellen erst ab 3,4 bis 3,45 V anfangen, auseinanderzulaufen.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
TSG reacted
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
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Beiträge: 6665
 

Welche Differenz hast du für den Balancer eingestellt?

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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