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280Ah Pack abgefackelt

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(@parmenides)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 48
 

@lausbubdaniel Ich werde auf ein geschlossenes Stahlgehäuse wechseln und Glasfaser als Trenner nehmen. Sicher ist sicher Smile


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6709
 

@andygetin

im prinzip muss man die heißen gase ja nicht abführen wenn das gehäuse 100% luftdicht und entsprechend groß ist dass sich der druck dort abbauen kann.

dann ist es noch hilfreich jede einzelzelle durch zb gipsfaserplatten thermisch abzusichern

 

so wie zb hier

https://www.akkudoktor.net/forum/postid/114402/

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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(@andy22)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 174
 

 

Ich glaube nicht, dass es so leicht möglich ist. Ich sehe zwei Probleme. Zum einen ist die Gasmenge viel zu groß und zum anderen zündfähig.  Pauschal kann man zwar nichts zur genauen Gasmenge deiner verwendeten Zelle sagen, aber als Faustformel kannst du beim richtigen Venting mit ~5 Liter pro Ah rechnen. Je nach Vorfall gast die Zelle im Event in den ersten Sekunden größtenteils aus. Denkbares Szenario:

 

- 280 Ah

- 5 Sekunden für 80% des Volumens (Rest vernachlässigen wir hier)

- Es geht durch geschickte Brandschutzmaßnahmen nur eine Zelle simultan durch und nach 3 Zellen stoppt das Event  

 

—> 224 Liter Gasvolumen pro Sekunde in dem Szenario mit einem Gesamtvolumen 4200 Liter. Bei einem 100er Rohr benötigst du 137m (gerne nachrechnen. Ist schon spät Smile ). Wird schwierig im durchschnittlichen Wohnhaus. Insbesondere sollte der Schlauch nicht knicken. 

Zum Thema Gasvolumina gibt es auch eine Veröffentlichung von vor ein paar Jahren (Koch et al. mit Mercedes). Dort wird die Schwankungsbreite anhand von Pouchzellen schön dargestellt. 

Zweite Herausforderung ist, dass die Ventinggase aus Kohlenwasserstoffen, Wasserstoff etc. bestehen. Diese sind zündfähig. Gerade LFP Zellen haben größere Mengen an Elektrolyt, was die Gasmenge nicht gerade reduziert. Wenn du die Gase jetzt schön konzentriert in deinem Rohr auffängst, schaffst du es für eine Vielzahl an Stoffen die UEG zu reißen. Je nach Verbindung fangen die Zündtemperaturen bei 350 Grad an.

Ein Extrembeispiel mit einem großen Automotive Speicher, bei dem das Gas gezündet wurde ist die Intertek in Kaufbeuren:

 

https://www.allgaeuer-zeitung.de/bilder/so-sieht-es-bei-intertek-in-kaufbeuren-einen-tag-nach-der-explosion-aus_mediagalid-9295

 

Ist sicherlich nicht auf den durchschnittlichen stationären Speicher übertragbar und man kennt nicht 100% der Hintergründe. Aber es veranschaulicht die theoretisch mögliche Gewalt eines LIB Akkus, wenn die Gase zünden. 


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1610
 

Hätte ich Angst vor einem Akkubrand würde ich den Akku in eine wasserdichte Wanne stellen, und oben drüber eine Sprinklerdüse mit Wasserleitung montieren.


   
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techthor
(@techthor)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 313
 

Weitergehts, diesmal bei den Ami‘s. 
Aber hier auch nur abgeraucht, die feuerwehr hat auch nicht gelöscht, nur kontrolliert Ablüften lassen. Im Video spricht er von Temperaturen bis 200grad in der Umgebung der Zelle während dem abrauchen,  wahrscheinlich aber Fahrenheit, in Celsius dann 94grad, eigentlich nicht so viel.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6709
 

jo habs scho gesehen, was ich interessant fand das der rauch sich unten im raum gesammelt hat.

das wär natürlich sch... weil mein rauchabzug an der decke hängt.

hat jemand lust ne zelle abzufackeln und das zu bestätigen? 🤣 

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techthor
(@techthor)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 313
 

Ach ja, stimmt, des had er gesagt. 
aber bei deiner Turboabsaugung würd ich mir jetz nicht so viel Sorgen machen, die zieht den Rauch bestimmt hoch, kannst ja mal mit ner nebelmaschine am Boden testen.


   
voltmeter reacted
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6709
 

hier auch ein schöner test, vielleicht hat den schon mal jemand verlinkt

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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3690
 

Veröffentlicht von: @techthor

Weitergehts, diesmal bei den Ami‘s. 
Aber hier auch nur abgeraucht, die feuerwehr hat auch nicht gelöscht, nur kontrolliert Ablüften lassen. Im Video spricht er von Temperaturen bis 200grad in der Umgebung der Zelle während dem abrauchen,  wahrscheinlich aber Fahrenheit, in Celsius dann 94grad, eigentlich nicht so viel.

Den Anfang mit dem Rauch halte ich für nachgestellt. Keiner hat das Kamerateam vor der Tür wenn die Lifepos abrauchen.

Dann kommt der da Raus und der Qualm aus dem Mund ist dicker wie im Raum. Der hat also kräftig an de E-zigarette gezogen.

 

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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techthor
(@techthor)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 313
 

Veröffentlicht von: @stromsparer99

Der hat also kräftig an de E-zigarette gezogen.

 

 

den joke kann man eigentlich schon erkennen, wenn man etwas englisch kann und beim Video auch den Ton einschaltet, dann kommt der gut.

 


   
Auric reacted
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techthor
(@techthor)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 313
 

@voltmeter

 kannte ich noch nich, danke, hab ich zu meiner Playlist hinzugefügt.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6709
 

Veröffentlicht von: @stromsparer99

Den Anfang mit dem Rauch halte ich für nachgestellt.

war es ja auch, hat er ja gesagt.

was ich auch interessant finde anscheinend hinterlässt der rauch keine so heftigen stinkenden rückstände im raum

als mein china inverter am abfackeln war (nur wenige bauteile) hatte der raum noch wochen danach gestunken

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Elektrofix
(@elektrofix)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 250
 

Ich hatte erst überlegt die Akkus im Keller zu packen, aber ich habe mich für die kalte Garage entschieden; Heizkissen sind unter den Akkus, falls es doch mal unter 0°C wird. Wenn mir die Akkus durchgehen, hoffe ich das das Mason 280 Gehäuse erst einmal etwas abhält und sonst ist die Garage halt Pfusch, aber ich habe noch ein Dach über dem Kopf.

7,2 kWp Ost/West mit SMA STP 6.0-3AV 40 auf dem Garagendach 12° Neigung
SunnyIsland 6.0-13 mit 28kWh DIY-Akku (Seplos 10E mit NEEY 4.0) in der Garage
Smart ED3/22kW-Lader mit AHK und im Kofferraum eine Eierlegende-SMARTeWollmich-Ladebox

Ich arbeite mit Strom weil es mir Spass macht, nicht um Geld zu verdienen.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6709
 

Veröffentlicht von: @elektrofix

Heizkissen sind unter den Akkus

wieviel verbraucht das bei knackigen minustemperaturen pro tag?

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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1610
 

man kann je eine alte Tiefkühltruhe nehmen, die sind ganz gut isoliert.


   
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