Ochsner Mini-Brauch...
 
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Ochsner Mini-Brauchwasser - Pumpe mit 2 Speichern in Serie

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(@rasti)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 955
Themenstarter  

Hallo,

ich mache mir Gedanken, ob ich evtl. meine Warmwasserbereitung etwas erweitere.

Momentan habe ich das so gelöst =>

Es ist ein normaler 160 Liter WW-Speicher, der mit einer Ochsner Mini Brauchwasser-Wärmepumpe beheizt wird. Der Wärmetauscher des WW-Speichers ist NICHT angeschlossen. Wenn Temperatur am Speicherfühler kleiner 50°C, dann springt die WP an und pumpt Wasser,d.h. zwischen Zirkulationsanschluss und KW-Einlass

Die Wärmepumpe am Wärmetauscher des WW-Speichers zu betreiben geht nicht, die Wärmepumpe pumpt also das Warmwasser(/Trinkwasser rum.

Im Moment funktioniert das seit einem Jahr so, alles gut und schön aber wenn mehrere Leute am selben Abend baden wöllten ginge das mit der WW-Menge so nicht mehr.....

Also Ziel soll es sein, mehr Warmwasservorrat zu haben entweder um mehr Personen zu bedienen oder um die Temperatur z.B. auf 40....45° zu senken,

Einen (hohen) 300l Speicher aufstellen geht räumlich nicht. Was aber problemlos wäre einfach einen zweiten Speicher danebenzustellen, es ist ein alter guter Viessmann Edelstahlspeicher, den ich in der 160l Version auf Ebay für 100€ oder so auch nochmal genau denselben bekäme.

Wie man am inneren Aufbau des Speichers sieht,kann man diese Speicher nicht einfach parallel schalten, weil die Verbindungen innerhalb des WW-Speichers nicht horizontal verlaufen, es gäbe also keinen richtigen Schwerkraftausgleich.

Hier mal eine Idee, wie das mit zwei Speichern hintereinander gehen könnte :

Die dünne grüne Line wäre der Weg, den das Wasser nehmen würde. 

Die WP könnte man einschalten, wenn Temperaturfühler 1 oder 2 unter eine bestimmte Temperatur fallen. 

Kann das so funktionieren ? 

Viele Grüße

Ralf

 

 

 

 


   
Zitat
(@roterfuchs)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 4 Monaten
Beiträge: 329
 

Alter Falter, kompliziert... deswegen auch die rege Beteiligung.

Meiner Meinung nach müsstest du dann was ändern. Und zwar läuft es dann so:

1. Du entnimmst Warmwasser. Beide Speicher haben 42°C. Bei KW kommt kaltes Wasser in Speicher 2.

2. Speicher 2 wird über WW bei gelb das warme Wasser entzogen und fließt über gelb nach KW Speicher 1.

3.  BWWP muss zwingend ausgeschaltet sein in diesem Zyklus um eine Durchmischung und Strömung zu verhindern

4. Wasserentnahme ist fertig. BWWP darf laufen. Problem: Die BWWP zieht nun aus dem oberen Bereich von Speicher 2 Wasser. Dieses Wasser ist noch warm, hat vielleicht sogar noch 42°C. Gleichzeitig wird dieses Wasser in Speicher 1 geleitet nach oben. Aber unten könnten noch 42°C sein. Dieses fließt über die gelbe Leitung wieder in Speicher 2 und wird in die BWWP gezogen.... Speicher 2 wird also auskühlen.

 

Was du gedacht hast:

1. Du entnimmst Warmwasser. Beide Speicher haben 42°C. Bei KW kommt kaltes Wasser in Speicher 2.

2. Speicher 2 wird über Z das Warmwasser entzogen und fließt über die BWWP in Speicher 1.

3. Es kann sein, dass Speicher 1 daraufhin sofort das WW aus dem BWWP Strang herauszieht. Gleichzeitig wird Kaltwasser vielleicht durch die Strömung rausgezogen durch den BWWP Strang. Diese kann aber nicht soviel Durchfluss bzw. nicht viel Wärme zur Verfügung stellen. Also wird kühleres Wasser in WW rausgelassen. Das bedeutet, es kommt mehr Kaltwasser rein. Was die Strömung erhöht und das wiederum.....

 

Ich würde das so lassen, das wird zu kompliziert und unberechenbar. Bei Durchmischung wird es schlimmer als vorher. Es ginge sicherlich mit 3-Wege-Ventilen und einer Steuerung, aber auch hier müsstest du jetzt die BWWP einmal Speicher 1 aufladen und dann Speicher 2. Aber was passiert dann wenn WW aufgemacht wird? Du kannst doch nicht aufhören WW zu ziehen nur weil die Wärmepumpe läuft....

 

 


   
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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 2894
 

Ich glaube da ist das Haustechnik Forum besser für dich... da sitzen die Spezies für Heizung und Co.

meiner meinung nach müssen die zwei Speicher entweder parallel betrieben werden, was ja wegen der Anschüsse wohl nicht geht oder als ein Speicher, dann müsste die WP aber auch ganz unten aus Puffer 2 das Wasser entnehmen. damit hast kaltes Wasser für die WP zum aufwärmen und du könntest den Puffer 1 komplett auf deine Zieltemperatur bringen. 

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(@viahack)
Newbie
Beigetreten: Vor 7 Monaten
Beiträge: 1
 

Hallo Rasi,

sei dir bewusst das du mit Lebensmitteln (Trinkwasser) arbeitest.
Bei mir kommt nur eine Hygienische Warmwasserbereitung ins Haus.

Die Ochsener Mini kenne ich.
Ist bei mir als Kellerentfeuchter ,Heizungsunterstützer und Solarstromvernichter eingebaut.

Mit freundlichen Grüßen

Viahack


   
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(@rasti)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 955
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @viahack

sei dir bewusst das du mit Lebensmitteln (Trinkwasser) arbeitest.
Bei mir kommt nur eine Hygienische Warmwasserbereitung ins Haus.

Genau dazu ist die Ochsner Mini gedacht.

Die Ochsener Mini kenne ich.
Ist bei mir als Kellerentfeuchter ,Heizungsunterstützer und Solarstromvernichter eingebaut.

Geht natürlich auch, damit hast du sie zweckentfremdet. 

 


   
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(@gerhard75)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 394
 

@viahack genau so mache ich es ach


   
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(@brinki)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 7 Monaten
Beiträge: 153
 

Ich würde das so bauen

 Für das Kaltwasser würde ich jedoch eine Art "Einspritzung" aus Kupferrohr Löten. Man muss dafür nur in der Reduzierung die Nase abfeilen.

Damit wird größtenteils verhindert, dass das Kaltwasser beim Wasserzapfen durch die Wärmepumpe gedrückt wird.

 

Jeder Kommentar von mir spiegelt nur meine Meinung, meine Erfahrungen oder mein Halbwissen wieder.
Alle Projekte die ich hier vorstelle, zeigen nur wie man es besser nicht machen sollte (Nachbau nur auf eigenes Risiko 🤓)


   
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Ochsner Mini-Brauch...
 
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