DOD/SOC ~20-70% bei...
 
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DOD/SOC ~20-70% beim entladen/laden realisierbar mit gutem balancing?

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U-F-O
(@u-f-o)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Themenstarter  

Da das Thema hier öfter besprochen wird, würde ich es an dieser Stelle gerne mal anschneiden.

Derzeit entlade ich meinen Akku Pack (Lifepo 160Ah) bis 3,1V und lade bis 3,5V.

Gerne würde ich meine Zellen dauerhaft zwischen etwa 20-70% betreiben, jedoch scheint mir das zumindest beim laden nahezu unmöglich wenn man auch vernünftig balancen möchte. Beim Entladen schätze ich wird man wohl mit etwa 3,1V Entladeschlussspannung noch 20% drin belassen können. Aber beim laden sieht die Sache anders aus da wie man weiß die Zellen auch schon bei 3,4V nahezu voll werden, selbst ohne CV Phase... und man möchte ja auch noch vernünftig balancen. Ich nutze diesen Bereich zwischen 20-70% bereits seit ein paar Jahren erfolgreich bei meinen Handy und auch bei meinen Tablet (extra dafür gerootet um die Ladung passend abschalten lassen zu können), und die Akkus fühlen sich pudelwohl. Der Akku vom Handy hat immer noch 94% und ist schon 7 Jahre alt, allerdings ist das LiIonen.

Dieses Bild hier zeigt es recht gut was man zumindest an Zyklen gut machen kann wenn man den Akku nicht immer auf 100% fährt:

Kalendrische Alterung spielt natürlich auch eine Rolle und wohl sogar die größere... aber wie gesagt bei meinem Handy (Smartphone) fühlt sich der Akku pudelwohl und das nach 7 Jahren. Der Akku sieht bei mir nie mehr 70% beim laden und 20% beim entladen seit dem er neu ist. Ich nutze also immer nur 50% von seiner Kapazität.

Hier nochmal zwei schöne und sehr interessante Videos der Offgrid-Garage was den SOC beim laden betrifft:

Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
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U-F-O
(@u-f-o)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Hehe kurz und bündig... dachte ich mir schon, aber naja dachte vielleicht hat einer nen Trick😀...

Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!


   
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Messtechniker
(@messtechniker)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Es kommt darauf an, wie die Nutzung erfolgt. Bei täglichen Lade- Entladevorgängen kann so ein Monitoringsystem weiterhelfen:

Batterie Kapazität Tester

Es bietet sogar die Möglichkeit der Lastabschaltung. Man muss nur gelegentlich den Akku ganz voll laden für das Balancing und ggf. für das neu Justieren der Anzeige.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
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das bringt auch wenig, die akkus werden bevor sie defekt sind durch bessere ausgetauscht

und wenn sie davor defekt sind war etwas anders auslöser als regelmäßiges volladen

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
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Veröffentlicht von: @u-f-o

dachte ich mir schon, aber naja dachte vielleicht hat einer nen Trick

natürlich war meine aussage dazu nur oberflächlich, gehen tut fast alles wenn man den willen dazu hat es umzusetzen.

du musst ein bms entwickeln mit shunt und überwachung welches die zellen in zeitabständen von sagen wir 7 tagen mal voll macht.

dazu musst du programmieren können

eine lösung wäre das diy bms von stuart pittaway, da kannst du den quellcode einsehen und dir das bms so passend umprogrammieren das es macht was du möchtest.

ich kenne kein bms welches diese option hat, außerdem bekommst du dann im winter probleme wenn dein programm sagt lade den akku heute voll aber die sonne war gestern da oder kommt wieder in ein paar tagen...

dann brauchst du da schon wieder ein ganz jahres programm welche diese einschränkung im winter deaktiviert und wofür das ganze? für ein paar zyklen mehr?

das was du machen kannst, was die lebensdauer verlängern kann ist nicht auf 3,65v zu laden sondern zb auf 3,5v damit wird der life genauso voll wird aber nicht so gestresst
aber das machst du ja schon so

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U-F-O
(@u-f-o)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 796
Themenstarter  

Zur Überwachung habe ich schon alles... mein System besteht aus: Cerbo GX, BMV-712 Smart Shunt, MPPT 100/30, MP 24/1600, JK-BMS, 160Ah Akku.

Ich habe auch nur zwei 410Wp Module.... das System läuft sozusagen als Insel und Notstromversorgung, und Netz wird nur rein gelassen als Unterstützung wenn Akku leer ist oder die Last über der zulässigen Dauerlast vom MP ist. Am AC-Out hängen nur mein Rechner und die Heizung (Ölheizung)... derzeit versuche ich soviel Lasten dran zu hängen das ich mit dem Akku bis zum nächsten Tag hinkomme in der Hoffnung das dann natürlich wieder die Sonne scheint. Nur die Ölheizung war jedenfalls die Tage zu wenig, da war der Akku um 8 Uhr in der Früh noch auf über 60% und um 13 Uhr schon wieder voll. Da war aber auch schon recht gut Sonne da... ich hatte sogar schon über 800 Watt Peak... gestern leider so gut wie keine Sonne. Ziel ist es zumindest das der Akku nicht zu früh voll wird eher so 15-16 Uhr... denn dann kann ich auch erstmal gleichzeitig die Leistung nutzen die von den Modulen kommt und der Akku wird auch noch voll für die Nacht. Blöd ist es wenn er schon 13 Uhr voll ist und der Laderegler auf Float geht... ich versuche also ein gutes Gleichgewicht zu finden das der Akku nicht zu lange voll rumdümpelt aber auch genug Reserve hat. Und nebenbei ein gutes Balancing... bisher läuft das sehr gut und ich habe nur 2mv Drift "ohne Last", mit 1000 Watt Last maximal 30mv... aber naja mal schauen wie das nach ein paar mehr Zyklen aussieht.

Also gut dann bleibt es erstmal bei maximal 3,5V Ladeschlussspannung. Ich danke euch für die Antworten😉.

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 CHP
(@chp)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 127
 

Ein ganzes BMS entwickeln muss man sicher nicht. Programmieren können ist sicher hilfreich, aber mit Victron und z.B. Home Assistant kann man sich ein monatliches Balancing auch per Automation zusammenklicken. Mit der Victron integration hat man beispielsweise number.victron_settings_ess_batterylife_minimumsoc und number.victron_settings_systemsetup_maxchargevoltage die man dann nach einem Zeitplan anpassen kann. 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6961
 

Ich weise Mal schnell auf meinen neue Idee hin, nur bis 3,4 V/ Zelle zu laden, als Kompromiss, den man mit balancieren einfach laufen lassen kann. Falls ihr das nicht gesehen habt.

Inm Bereich Ideen.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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Regulus
(@regulus)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 185
 

Dein obiges  Schaubild von Kompendium bezieht sich auf LI ION und ist von 2015.

Die Quelle ist ein Seminar von der Akku university.eu also noch früher. Aber gut - alles ist LI Technik.

 

Ich habe hier meinen Link aktualisiert, da gibt es noch einige neuere (2021) Infos zu SOC AGING usw weiter unten FIG12 und 17:

 

https://www.akkudoktor.net/forum/akku-tests/unterschiedliche-zellspannung-nach-parallelem-top-balancing/paged/3/#post-95086

 


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Naja, vielleicht sollten wir uns da viel weniger Gedanken drum machen, weil laut Hersteller z.B. EVE 6000Zyklen bei SOC 10-90 erreicht werden.

Meine 560Ah Speicher hat jetzt nach knapp 2 Jahren 357 Vollzyklen hinter sich. er sollte also ca. 30 Jahre halten, zumindest wenns um Zyklen geht.

Und wenn er nur 20 Jahre hält, ist mir das auch wurscht, bis dahin hat eh jeder seine kalte Fusionsgenerator im Keller stehen und braucht kein Speicher mehr.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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U-F-O
(@u-f-o)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 796
Themenstarter  

@stromsparer99 

Ich traue den Hersteller Angaben da nicht so ganz...

Die E-Cat wird nie auf den Markt kommen solange wir in einem System leben wie es jetzt ist^^😥.... habs aber auch nicht weiter verfolgt.

Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Ok, bis dahin haben die Inder die Freie-Energy-Generatoren weiter entwikelt, dass sie in die Besenkammer passen und uns komplett mit Strom und Wärme versorgen.

Akkus werden wir in 20 Jahren nicht mehr brauchen. Grinning  

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Panasonic Aquarea 9KW Split
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Shadowblues
(@shadowblues)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 300
 

Aehmmm ... ich verstehe das Problem nicht. Er hat nen CerboGX und n Victron System. Dazu n JK BMS. Wenn nun das JK BMS mit dem Victron verbunden 
Ich fahre mein System über ein NodeRed auf dem Venus OS System (Raspberry), aber das sollte ja auch mit dem Cerbo gehen. Mein System steuert sich komplett selber und ja, es ist kein Problem es einmal die Woche - oder jede 7. Ladung oder whatever auf 100% zu fahren und die restliche Zeit zwischen 20 und 80% zu fahren. Nennt sich Mode 3 Steuerung und die läuft bei mir über NodeRed.


   
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DOD/SOC ~20-70% bei...
 
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