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Kalendarische Alterung 18650 Lithium Akku nach 14 Jahren

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7019
Themenstarter  

Ich habe mal einen interessanten Test gemacht

alte Lithium Ion Zellen die ich mal 2007 gekauft habe heute vollständig geladen und entladen mit 0,3A
es sind 2053mAh rausgekommen laut Datenblatt haben die Zellen 2350mAh im Neuzustand

Das ergibt also noch eine Restkapazität von 87%

Der Akku hat nur wenig Zyklen, die lagerspannung ist unbekannt bzw war immer unterschiedlich.

hier von 2007

und die heutige messung 2021

Das Datenblatt LiIon

https://datasheetspdf.com/pdf-file/774621/Panasonic/CGR18650D/iframe.pdfif

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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crazygo62
(@crazygo62)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 496
 

Da kan man nur sagen, sehr Haltbar diese Zellen !!

War das ne Tauchlampe ?

MFG Uwe


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7019
Themenstarter  

das war eine normale led taschenlampe
2007 hat man sich das noch selbst bauen müssen 😎

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 2258

   
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drbacke
(@drbacke)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 6 Jahren
Beiträge: 1108
 

Super spannend :thumbup:
Ich habe in letzter Zeit einige wissenschaftliche Veröffentlichungen zu dem Thema gelesen und da war immer so von 20% pro 10 Jahre die Rede.
Das sieht bei dir ja noch etwas besser aus, aber die Größenordnung passt schon. Das dürfte wohl von Zelle zu Zelle stark schwanken.
Darf ich das für eine YT Folge verwenden? Sowas sieht man ja nicht alle Tage.

Viele Grüße
Andreas


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7019
Themenstarter  

Darf ich das für eine YT Folge verwenden? Sowas sieht man ja nicht alle Tage.

ja klar
interessiert bestimmt auch noch andere

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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drbacke
(@drbacke)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 6 Jahren
Beiträge: 1108
 

Hast du noch mehr Bilder?

Viele Grüße
Andreas


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7019

   
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drbacke
(@drbacke)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 6 Jahren
Beiträge: 1108
 

Waren die Zellen nur in der Taschenlampe drin?
Ich frage, weil die in dem neuen Bild irgendwie anders zusammengeschaltet sind.
Ansonsten würde ich das als Folge nehmen. Finde ich super👍
Ich würde dann erwähnen, dass die Fotos von einem Forummitglied sind und auf den Thread verweisen, soll ich dich noch irgendwie anders erwähnen?

Viele Grüße
Andreas


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7019
Themenstarter  

ne brauchst mich nicht gesondert erwähnen, forummitglied passt

die zellen waren immer in der lampe drin
2008 wurde die taschenlampe zur bikelampe umgebaut sah dann so aus gekürzt

dann später als externes pack für eine andere lampe

sind noch beim kumpel im einsatz
in 6 jahren mache ich mal ein update wenn sie nicht verloren gehen oder sonst irgendwelche katastrophen dazwischenkommen zb. eine alien invasion oder sonstiges Mr. Green
geladen wurde immer bis 4,2V mit 4s steckerladegerät und entladen bis 3V eingestellt im led treiber
den entladetest 2021 habe ich auch von 4,2 auf 3v gemacht

falls sich noch wer für mein gebastel interessiert hier habe ich einige projekte abgebildet
https://fotos.mtb-news.de/u/64564

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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drbacke
(@drbacke)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 6 Jahren
Beiträge: 1108
 

Alles klar, das Thema gefällt mir so richtig gut😁
Hab schon Bock drauf.
Weißt du noch wie die Spannung war nach der Lagerung?
Also Spannungsverlust war vermutlich nicht zu erkennen oder?

Viele Grüße
Andreas


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7019
Themenstarter  

habs nicht gemessen aber habe vom kumpel da keine beschwerden gehört so in der art dass die akku leer warnung früher oder öfter kommt
so weit ich weiß alles normal nur etwas weniger kapazität über die jahre
der hat den akku ja schon viele jahre hab den nicht mehr gebrauchen können und siehe da der akku war sogar noch zu was zu gebrauchen, um die lebensdauer zu erfahren.

ich habe ja noch einen e bike akku von 2013 selbst gebaut aber der hat einen 0v zyklus und deswegen schlecht vergleichbar driftet auch seit dem 0v zyklus stärker

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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drbacke
(@drbacke)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 6 Jahren
Beiträge: 1108
 

Ja das reicht, ein größerer Verlust würde auffallen.
Alles klar, das sollte soweit hinhauen. Vielen Dank für die Bilder und Infos. :thumbup:

Viele Grüße
Andreas


   
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(@karli)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 178
 

Ja die kalendarische Alterung interessiert mich auch brennend. Habe selbst 9,6 kWh Pylontech-Akkus (LiFePO4-Chemie) als Hausspeicher und nach den Erfahrungen der ersten 15 Monate werde ich die 4500 Zyklen in 45 Jahren erst erreichen können. Also weit außerhalb dessen, was als kalendarische Alterung angenommen wird. Nun würde es mich natürlich schon interessieren, ob ich eher mit 10 oder eher mit 20 Jahren oder noch mit längerer Nutzungsdauer rechnen darf.
Laut Eigendiagnose der Pylontechs haben die Akkus nach 15 Monaten noch 99% der Kapazität.

Altbau 1957. Haupträume ordentlich gedämmt. Heizlast Hauptr < 1kW.
3x Comfee MSR 12000 von 2017 + Holzofen Wamsler Raumheizer
6 kWp PV Victron Ökosystem
9,6 kWh Pylontech Speicher
Paul Ventos 50DC dezentrale Lüftungsanlage


   
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(@cephalotus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 64
 

Da ich auch nur wneig Infomationen dazu gefunden habe, bin ich nun mal dabei meine Akku zu testen,

Mein ältester Li-Ionen Akku ist nun 24 Jahre alt.

Bestet Interesse daran, das auszuweiten?

Ich selsbt werde mir von en paar Zellen noch neue kaufen asl Referenz.

Ich hab das mal bei einem Wasserflter Labortest so gemacht, dass ich da finanziell in Vorleistung gegangen bin und am Ende in den Foren angeboten hab, dass man mir ein paar Euro per Paypal schickt, wenn es jmd nützlich für sich fand. Damals kam das Geld für die Tests dann mehr oder weniger rein und der Aufwand ist halt minimal. Wär das hier erlaubt?

wenn jmd ein para lange herum liegende "bekannte" Zellen hat und die heute noch interessant sind könnte ich die im Herbst auch mit durchtesten.

Ist alles nicht hoch wissenscahftlich, ich nehme einen Skyrc Mc3000, den ich mir die Tage gekauft habe. Die Ri2 Messung machen ich einmal beim Laden und Entalden. Dass sich die SOC unterscheiden hat natürlich bei vielen Zellen auch einen Einfluss auf den Ri.

Das Ganze dient eher darum, Anhaltspunkte zu bekommen.

Die Lagerspannung scheint mir bei NCA garnicht sooo kritisch zu sein, bei NCM muss ich die Tests mit den LG Zellen noch abwarten.

Viele Grüße

PS: Erwähenswert ist evtl. noch, dass ich die Panasonic PF "H" ausgemsutert hatte, weil ich da für mein Gefühl deutlich zu lange herum löten musste und dann hatte ich, um eine Testzelle zu haben extra nochmal lange drauf rum gebrutzelt. Auswirkungen kann ich nicht erkennen.
Die Zelle "A" hatte ich auch ganz furchtbar gelötet, 4mm² Kupferleitung mit einem viel zu schwachen Gaslötkolben weil ich grad nix anderes hatte. Ging grausam schlecht und sieht auch so aus. Einen Effekt auf die Zelle merke ich nicht.
Die beiden Zellen sind nun immerhin 8 Jahre alt.


   
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