Auswahl Klimanalage
 
Benachrichtigungen
Alles löschen

[Gelöst] Auswahl Klimanalage

55 Beiträge
21 Benutzer
0 Likes
7,562 Ansichten
(@runningelmi)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 5
Themenstarter  

Werte Gemeinde,

um den Ölverbrauch zu reduzieren, möchte ich das Wohnzimmer, Esszimmer und die Küche mit einer Klimaanlage beheizen.
- Gesamtfläche der Räume 75m², Details siehe Grundriss.
- Wandaufbau monolitisch 30cm Ziegelstein

Das Außengerät würde ich, wie Rot im Plan dargestellt, an der Außenwand montieren und die Leitung direkt durch die Wand nach innen führen.
Die Türen, äußer die zum Flur, existieren natürlich nicht!

Der Strom kommt von einer 10kWp PV-Anlage vom Dach. Speicher ist nicht vorhanden.

Folgende Fragen stellen sich mir:

1. Welches Gerät ist das geeignete für die Anwendung?
2. Ist dieses Geräte BAFA förderfähig oder würdet Ihr verzichten?
3. Bekommt man das mit Quick Connect selbst hin, oder würdet Ihr ein Unternehmen beauftragen?

Danke und Grüße

Runningelmi


   
Zitat
Mnyut
(@mnyut)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 301
 

Kein QuickConnect, gebördelte Leitung kaufen, und dann selber evakuieren äaah machen lassen, ist selber ja nicht erlaubt. Auf Vibrationsausgleich achten und auch auf deine Nachbarn
https://www.waermepumpe.de/schallrechner/

Die Verhaltensänderung gibt's umsonst, vorausgesetzt sie ist machbar.
— Andreas Schmitz, 31.07.2022


   
AntwortZitat
R0Li84
(@r0li84)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 390
 

Ich habe mir eine Dimstal 12000 BTU Klimaanlage ersteigert bei Ebay. Habe ich auf diesem Weg für < 400€ incl. Versand bekommen.
Die Rohre kann man kürzen - bördeln ist einfacher als man denkt (entsprechende Geräte gibt es günstig bei Amazon etc...). Offiziell brauchst du jemanden, der dir so ein Gerät einbaut. Da sich aber alle gerade auf die Wartung von Gas Heizungen konzentrieren sollen, dürfte es schwer sein jemanden zu bekommen. LoL
Selbst einbauen ist nicht so schwer, wenn du das Loch durch die Wand bekommst, schaffst du den Rest ebenso. Man darf es nicht, weil das Kältemittel relativ klimaschädlich ist. (Ist inzwischen nicht mehr so wild, denke in paar Jahren ist das Problem komplett vom Tisch, weil da die Entwicklung immer weiter geht). Allerdings - wenn man auf die Leitung Vakuum gibt und entsprechend vorsichtig agiert, dann dürfte das nicht so schwer sein. Schwieriger wird der Austausch, insbesondere wenn der Kompressor mal defekt sein sollte (dann bekommst du das Kältemittel nicht mehr so leicht raus). Aber bis dahin dauert es hoffentlich paar Jahrzehnte.

Nur mal so ganz nebenbei - die ganzen Klimaanlagen im Süden der EU sehen nicht unbedingt "fachgerecht" installiert aus. Roll Kollege von mir ist Grieche, der hat mir mal erklärt dass man die dort im Media Markt kauft, Installation kannst du für 100-200€ dazu buchen.

10kWP Ost-West Bestandsanlage
7,5kWP Südanlage am MP2 5000 mit 16x280Ah LifePo4
Sole-WP mit selbst berechnetem und ausgeführten Erdkollektor
KWL mit Sole-EWT
DIY Klimaanlage im Büro


   
AntwortZitat
(@okabe)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 251
 

Sehe das anders und denke die Position ist ziemlich perfekt. Achte drauf ein leises innengerät zu wählen und generell eine effiziente Klimaanlage mit SCOP 5+. Kein Dimstal. Zum kühlen gehen die ziemlich gut, aber nicht zum heizen, zumindest nicht als Hauptheizung/Dauerheizung. Die geben auch den SCOP für die falsche Klimazone an, also nicht auf die Angaben von Dimstal verlassen.


   
AntwortZitat
R0Li84
(@r0li84)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 390
 

Die Dimstal habe ich rein zum kühlen. Heizung läuft bei mir über eine Sole Wärmepumpe + wasserführenden Kaminofen.

Dimstal etc haben Kältemittel, die bei - 15 Grad ans Limit kommen. Da sollte man ggf darauf achten. War bei mir wie gesagt nicht relevant.

10kWP Ost-West Bestandsanlage
7,5kWP Südanlage am MP2 5000 mit 16x280Ah LifePo4
Sole-WP mit selbst berechnetem und ausgeführten Erdkollektor
KWL mit Sole-EWT
DIY Klimaanlage im Büro


   
AntwortZitat
(@rasti)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 950
 

3. Bekommt man das mit Quick Connect selbst hin, oder würdet Ihr ein Unternehmen beauftragen?

Ich habe bei einem Kältetechniker angefragt, der wollte 200€ pro Gerät haben für Bördeln, evakuieren, Inbetriebnahme,
vorausgesetzt die Elektrik ist angeschlossen und die Kupferleitungen fertig verlegt.

Ich hab dann knapp über 200€ in Werkzeug investiert, gerade selber gebördelt und evakuiert, und das
zum ersten Mal und es ist wirklich sehr einfach und problemlos.

Hier meine Einkaufsliste :
Bördelwerkzeug: https://www.ebay.de/itm/275342508016
Vakuumpumpe: https://www.vevor.de/vakuumpumpe-c_11109/vevor-2-stufig-9cfm-vakuumpumpe-unterdruckpumpe-254l-m-tiefes-hvac-drehschieber-p_010805291319
Drehmomentschlüssel: https://www.amazon.de/gp/product/B08ZC2FGYJ
Krähenfüße für Drehmomentschlüssel : https://www.ebay.de/itm/294415535579
Adapter um mit Monteurhilfeschlauchanschluss 1/4" auf die 5/16" am Klimagerät zu kommen: https://www.amazon.de/gp/product/B07NXTVW2R
Monteurhilfe :.... gebraucht bei Ebay Kleinanzeigen....

Dann braucht man nur noch die unfertigen Kältemittelleitungen.


   
AntwortZitat
voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6884
 

danke für den krähenfußlink sowas habe ich auch schon gesucht aber die bezeichnung nicht gewusst
sind das metrische muttern bei den zoll kupferleitungen?

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
AntwortZitat
Freak
(@freak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 343
 

danke für den krähenfußlink sowas habe ich auch schon gesucht aber die bezeichnung nicht gewusst
sind das metrische muttern bei den zoll kupferleitungen?

Ich habe mir einfach an einen Rollgabelschlüssel eine Nuss angeschweißt. So kann ich das universell einsätzen und benötige nicht den achthundertsten Werkzeugsatz...


   
AntwortZitat
voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6884
 

ist halt ein problem je länger der hebel desto mehr abweichung beim eingestellten drehmoment

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
AntwortZitat
Freak
(@freak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 343
 

ist halt ein problem je länger der hebel desto mehr abweichung beim eingestellten drehmoment

Das muss man natürlich vorher testen. Ich spanne dazu einfach eine Schraube in den Schraubstock ein. Dann sehe ich die Abweichung zwischen dem Test mit dem Rollgabelschlüssel und dem Test mit der Nuss.

Da ich Drehmomentenschlüssel mit Eichprotokoll habe, verwende ich lieber diese und rechne das einzustellende Drehmoment entsprechend aus. Das sollte wesentlich genauer sein, als wenn ich mir da irgend so einen günstigen Drehmomentenschlüssel mit Maulschlüssel kaufe.


   
AntwortZitat
Mnyut
(@mnyut)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 301
 

Die Krähenfüße sind dazu gedacht, sie auf den Drehmomentschlüssel zu stecken. Geeicht wird der wohl nicht sein, kalibriert.

Die Verhaltensänderung gibt's umsonst, vorausgesetzt sie ist machbar.
— Andreas Schmitz, 31.07.2022


   
AntwortZitat
(@rasti)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 950
 

danke für den krähenfußlink sowas habe ich auch schon gesucht aber die bezeichnung nicht gewusst
sind das metrische muttern bei den zoll kupferleitungen?

ich hab zumindest die metrischen Schlüssel dafür genommen.....


   
AntwortZitat
R0Li84
(@r0li84)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 390
 

Krähenfüße / Drehmomentschlüssel habe ich nicht gebraucht. Habe das per Hand mit etwas Gefühl angezogen, anschließend Vakuum darauf und somit Dichtigkeitsprüfung machen. Drehmomentschlüssel kann man sich meine ich sparen.

Kurz noch zur Dalkin - die verwendet wie aktuell sehr viele Klimaanlagen R32 als Kältemittel. Das Kältemittel bestimmt letztendlich, bei welchen Temperaturen man die Klimaanlage einsetzen kann.
Ich habe mir mal das log p-h Diagramm zu dem Kältemittel R32 angesehen. Das scheint theoretisch bis runter auf -50°C und sogar mehr arbeiten zu können. Also rein physikalisch wäre das möglich (Druck bei -50°C > 1bar abs).

Angegeben werden Einsatzbereich bis -15°C. Ich vermute, dass es in der Praxis sogar tiefer gehen könnte, und die das bei -15°C "begrenzen", da ansonsten einfach der Wirkungsgrad deutlich schlechter wird.
Kurzum - rein technisch gesehen spricht für mich absolut nichts gegen diese günstigen Wärmepumpen. Ich vermute sogar, dass die Technik darin teils 100% identisch sein dürfte wie bei teuren Modellen. Etwas aufs Kältemittel achten, schauen wie man das einsetzen kann und dann kaufen. R32 ist derzeit mehr oder weniger Standard, daher auch die teuren Modelle arbeiten damit.

10kWP Ost-West Bestandsanlage
7,5kWP Südanlage am MP2 5000 mit 16x280Ah LifePo4
Sole-WP mit selbst berechnetem und ausgeführten Erdkollektor
KWL mit Sole-EWT
DIY Klimaanlage im Büro


   
AntwortZitat
Freak
(@freak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 343
 

Krähenfüße / Drehmomentschlüssel habe ich nicht gebraucht. Habe das per Hand mit etwas Gefühl angezogen, anschließend Vakuum darauf und somit Dichtigkeitsprüfung machen. Drehmomentschlüssel kann man sich meine ich sparen.

Kurz noch zur Dalkin - die verwendet wie aktuell sehr viele Klimaanlagen R32 als Kältemittel. Das Kältemittel bestimmt letztendlich, bei welchen Temperaturen man die Klimaanlage einsetzen kann.
Ich habe mir mal das log p-h Diagramm zu dem Kältemittel R32 angesehen. Das scheint theoretisch bis runter auf -50°C und sogar mehr arbeiten zu können. Also rein physikalisch wäre das möglich (Druck bei -50°C > 1bar abs).

Angegeben werden Einsatzbereich bis -15°C. Ich vermute, dass es in der Praxis sogar tiefer gehen könnte, und die das bei -15°C "begrenzen", da ansonsten einfach der Wirkungsgrad deutlich schlechter wird.
Kurzum - rein technisch gesehen spricht für mich absolut nichts gegen diese günstigen Wärmepumpen. Ich vermute sogar, dass die Technik darin teils 100% identisch sein dürfte wie bei teuren Modellen. Etwas aufs Kältemittel achten, schauen wie man das einsetzen kann und dann kaufen. R32 ist derzeit mehr oder weniger Standard, daher auch die teuren Modelle arbeiten damit.

Ich denke die Begrenzung auf -15°C hat etwas mit der Hardware an den Außengeräten zutun. Ich habe von Mitsubishi HZ Außengeräte die bis -25°C heizen.


   
AntwortZitat
R0Li84
(@r0li84)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 390
 

Ich denke die Begrenzung auf -15°C hat etwas mit der Hardware an den Außengeräten zutun. Ich habe von Mitsubishi HZ Außengeräte die bis -25°C heizen.

Ich vermute, dass es z.B. am Kondensatablauf liegen könnte (Frostgefahr). Wobei die bei -15°C ja auch schon besteht.
Kältemittel R32 ist auf jeden Fall nicht limitierend - das Zeug ist „richtig geil“ vom Einsatzbereich her:

Was ich aber als Botschaft rüber bringen wollte - die günstigen Dinger sollten genau so gut sein wie die teuren.
Unterschiede hat man ggf. bei der "Software". Aber der Wärmepumpenkreislauf dürfte relativ identisch sein.
(Kompressoren etc... sind so langlebig, dass ich mir da keine Sorgen mache).

10kWP Ost-West Bestandsanlage
7,5kWP Südanlage am MP2 5000 mit 16x280Ah LifePo4
Sole-WP mit selbst berechnetem und ausgeführten Erdkollektor
KWL mit Sole-EWT
DIY Klimaanlage im Büro


   
AntwortZitat
Seite 1 / 4
Auswahl Klimanalage
 
Teilen: