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Außengerät von frisch montierter Split-Klima ist sehr laut

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(@tom67)
Vorsichtiger Stromfühler
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Ich habe unter meiner Daikin 3MXM40N jetzt diese Schwingungsdänpfer mit Shore A50 und bin total zufrieden. Die Vibrationen bei -5 Grad waren teilweise im ganzen Haus zu spüren und nun ist Ruhe. Wir hatten seitdem allerdings auch erst -3 Grad. Die Geräuschentwicklung im Außenbereich ist ebenfalls geringer. Hatte übrigens noch gelesen das man die Puffer mit Aluklebeband gegen UV schützen sollte, das soll zur Haltbarkeit beitragen. So sehen die dann mit UV Schutz aus.

 

 

 

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Win
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(@win)
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Veröffentlicht von: @ronny

Video der normal laufenden Anlage im Heizbetrieb (volle Leistung). Das rhythmische "klopfen sind Wassertropfen, die auf das darunterliegende Dach fallen.

Deine Links wurden gelöscht. Stell dir nochmal ein, aber ohne https://, damit die nicht als Link erkannt werden.

 

Oft klappert nur irgendwo ein Blech, was in Resonanz gerät. Bekommt man heraus, wenn man überall mal leicht drückt und schaut, ob es weg geht. Wenn man erstmal weiß, wo da was in Resonanz gerät, kann man auch leicht was gegen tun, z.B. etwas Dichtkitt oder Schaumstoff dazwischen.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von Win

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(@ronny)
Vorsichtiger Stromfühler
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Hier nochmal die Verweise auf die Videos das erste Video mit der leisenanlage das zweite mit der lauten Anlage.

youtube.com/watch?v=2sH9fIpIVj8

youtube.com/watch?v=LrYUftGRqas

Habe allerdings herausgefunden, dass die leisere Anlage auch nur bei etwa einem kW gelaufen ist, ich hätte vorher noch die Leistungsbegrenzung  ausschalten müssen. Leichte Geräusche macht sie dann auch bei voller Leistung im Heizbetrieb.

 

Das Gute daran, die neue Anlage ist nicht defekt. Das schlechte, ich muss mich jetzt trotzdem um die Vibrationen kümmern. Wenn ich das richtig verstanden habe, werden die

Gummipuffer Typ A M8 40x40 45 shore Problem richtig? Dann würde ich mir davon mal zwei Sets bestellen.


   
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Win
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(@win)
Mitglied Moderator
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Beiträge: 5670
 

Veröffentlicht von: @ronny

Hier nochmal die Verweise auf die Videos das erste Video mit der leisenanlage das zweite mit der lauten Anlage.

Sind für mich normale Geräusche. Beim zweiten hört man den Kompressor etwas deutlicher. 

 

Veröffentlicht von: @ronny

Gummipuffer Typ A M8 40x40 45 shore Problem richtig? Dann würde ich mir davon mal zwei Sets bestellen.

Die funktionieren bei mir supergut. All die blöden tiefen Vibrationen, die durchs Mauerwerk gingen, sind komplett verschwunden. Ein Unterschied wie Tag und Nacht, obwohl ich vorher auch schon qualitativ ordentliche Puffer drunter hatte. Die waren aber einfach zu hart.

Mag sein, dass auch Shore 50 oder 55 funktioniert, aber das Risiko wollte ich nicht eingehen, wieder die falschen Puffer zu haben.

Die Shore 45 Puffer sind natürlich recht weich, so dass die Anlage nicht mehr so stabil steht. Wenn man also seitlich gegen die Anlage drückt, bewegt die sich. Ich glaube aber, das ist auch bei starkem Wind kein Problem. 

Bei einer Anlage, wo ich nur 30x30 er Puffer verwendet habe, die noch viel weicher sind, war es mir aber zu instabil. Da hab ich ganz einfach eine schräge Alustrebe zwischen die beiden Tragarme geschraubt, das wirkt Wunder in Sachen Stabilität. Dachte erst, ich muss 2 Streben als Kreuz verbauen, war aber gar nicht nötig. 

Veröffentlicht von: @tom67

Puffer mit Aluklebeband gegen UV schützen sollte, das soll zur Haltbarkeit beitragen

Grundsätzlich denke ich, eine gute Idee, die Puffer vor UV zu schützen. Direkt Alutape drauf, da hätte ich Sorge, dass das die Schwingfähigkeit der Puffer beeinträchtigt. 

Was auch gut geht: Diese graue Rohrisolierung für Heizungsrohre aus geschäumtem PE. Ein Stück in passender Höhe abschneiden und über den Puffer schieben. Wer will, kann darauf noch Alutape kleben. Oder einfach nach 5-7 Jahren mal austauschen. 

Sowas hier:
https://www.hornbach.de/shop/PE-Rohrisolierung-angeschlitzt-28x9-mm/7625278/artikel.html

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(@stiech82)
Autarkiekönig
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Der Beitrag ist zwar schon älter und ich habe nicht alles gelesen, sorry wenn das Problem schon gelöst wurde.

Wenn ich das auf dem Video richtig gesehen habe, liegt die Halterung unten direkt an der Wand an. Bei meiner "Mitsubishi" sieht die Halterung genau so aus aber da waren für die Winkel nochmal so Gummi-Abstandshalter die unten an die Ecke der Winkel kamen und so zwischen Wand und Winkel waren.

Also nicht die Puffer auf denen die Klima steht, sondern die zwischen unteren Winkelteil und Wand als sozusagen Abstandshalter.


   
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 Arc
(@arc)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1583
 

Vielleicht habe ich  ja einfach nur Glück mit meinem Mitsubishi Aussengerät gehabt. 
Es ist min den mitgelieferten Schwingelementen an relativ flimschigen Blechwinkeln mit Klappmechanismus and die Wand geschraubt und läuft ohne irgendwelche Brummgeräusche auf die Wand zu übertragen.
Auch draußen höre ich bestenfalls den Lüfter rauschen wenn ich alles auf volle Leistung stelle.

Die Befürchtungen hinsichtlich Körperschall und Lärm haben sich nicht bestätigt.

„Muschibuschi“ (Made in Turkey) scheint einen guten Job gemacht zu haben.

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(@abakus)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @win

Grundsätzlich denke ich, eine gute Idee, die Puffer vor UV zu schützen. Direkt Alutape drauf, da hätte ich Sorge, dass das die Schwingfähigkeit der Puffer beeinträchtigt. 

Was auch gut geht: Diese graue Rohrisolierung für Heizungsrohre aus geschäumtem PE. Ein Stück in passender Höhe abschneiden und über den Puffer schieben. Wer will, kann darauf noch Alutape kleben. Oder einfach nach 5-7 Jahren mal austauschen. 

Sowas hier:
https://www.hornbach.de/shop/PE-Rohrisolierung-angeschlitzt-28x9-mm/7625278/artikel.html

Es käme noch weißes PVC-Klebeband in Frage, was auch explizit zur Umwicklung der Kältemittelleitungen im Außenbereich empfohlen wird:

https://www.amazon.de/gp/product/B07KQNR92G/

 


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
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Veröffentlicht von: @abakus

Es käme noch weißes PVC-Klebeband in Frage, was auch explizit zur Umwicklung der Kältemittelleitungen im Außenbereich empfohlen wird:

Normal nimmt man bei den Kältemittelleitungen nicht klebendes PVC-Band zum Umwickeln. Diese Kleber von Isoband sind meiner Erfahrung nach alle nicht langzeitstabil im Außenbereich. Vor allem bei Wärme und UV werden die weich und kleben nicht mehr hinreichend.

Es gibt nicht viele Klebebänder, die wirklich 10-20 Jahre im Außenbereich halten, noch dazu bei direkter Sonneneinstrahlung. Einzig mit Alutape von z.B. Tesa hab ich gute Langzeiterfahrungen im Außenbereich. Ducktape, Isoband, Gewebebänder - hat alles versagt nach spätestens 2-3 Jahren.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von Win

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(@tom67)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 37
 

@win mein Alutape ist ungefähr so dick wie Alufolie. Ich denke nicht das sich das groß auswirkt.

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(@ronny)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 4
 

Hier nochmal eine Rückmeldung zu den Geräuschen an meiner Daikin Perfera Anlage mit dem 2MXM50N Außengerät:

Das beschriebene Taktgeräusch am Kompressor ist scheinbar normal und war bei der anderen Anlage nicht zu hören aufgrund der eingestellten Leistungsbegrenzung. Oberhalb 1,x kW beginnt sie zunehmend mit dem Inverter-Taktgeräusch.

 

Ich habe nun alle Außengeräte auf die Wagner Dämpfungselemente M8 40mm DUrchmesser und 40mm hoch gestellt.

gummipuffer-wagner.de/Gummipuffer-Typ-A-O40x40-M8x23-NK-45Shore-Stahl-verzinkt

 

Die Anlagen sind nun deutlich leiser geworden und man hört die Außengeräte im Innenraum nun nicht mehr. Das Gurgeln der Kältemittelleitung ist nun das Lauteste an der Anlage. Sehr gut also. War nicht günstig, jedoch ein gutes Ergebnis. Der Übertrag der Vibrationen auf das Mauerwerk wird nun gut gedämpft. Ist alsoo eine Empfehlung. 

Die zuvor verwendeten Gummipuffer aus dem Amazon oder ebay Klimazubehör sind nicht zu empfehlen und auch nicht gerade günstig. Bei Temperaturen um den Gefriepunkt härten sie schon sehr aus und auch die Konstruktion dieser ist zweifelhaft. Sie werden zwischen Wandhalter und Bodenfuß geklemmt und dann aber mit durchgängiger Schraube vom Fuß des Außengerätes durch den Dämpfer und dann mit dem Kragarm der Wandhalterung verschraubt. Kein WUnder, dass sich die Vibrationen nicht dämpfen lassen, wenn eh alles über die Schraube übertragen wird. 

 

Danke nochmal für die hilfreichen Tipps

 


   
rehg45zu54 and Win reacted
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(@abakus)
Batterielecker
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Hi zusammen,

hier auch mal wieder ein paar Neuigkeiten von mir.

Nachdem die Dämpfer von Ace Ace endlich wieder lieferbar waren, habe ich mir zum Test folgende bestellt:

Die 52511 sind etwas höher als die 52501.

Bestellung

Eigentlich verkaufen die nur B2B, per E-Mail kann man aber auch als Privatperson auf Rechnung bestellen.

Befestigung

Sowohl die 52501 als auch die 52511 sind vergleichbar weich wie die Shore 45 von Wagner und das Außengerät geht auf der Kompressorseite sichtlich in die Knie, da die Puffer aufgrund des höheren Gewichts weiter eingedrückt werden. Die Puffer stehen durch die breite Basis, die mit zwei Schrauben befestigt wird, stabiler auf dem Gestell. In Querrichtung ist es allerdings gleich wacklig, aber da kann man, wie von Win vorgeschlagen, die Wandhalterung versteifen für ein bisschen mehr Stabilität (habe ich noch nicht gemacht).

M8-Schrauben und selbstsichernde Muttern muss man selbst dazu kaufen, sowohl für die Befestigung der Puffer auf der Wandhalterung, als auch für die Befestigung des Geräts auf dem Puffer.

Habe vergessen, geeignete Sechskantschrauben zu kaufen. Deswegen musste für den Test erst mal alles her, was noch im Haus zu finden war.

Test mit 4 x 52511

Gleich beim ersten Testlauf empfanden wir die 52511 subjektiv gesehen noch etwas besser als die Shore 45 von Wagner. Ist natürlich schwer zu beurteilen, wenn man die Wagner schon vor Monaten getestet und zurückgeschickt hat. Aber da ich mir aufgeschrieben hatte, bei welchen Leistungsbereichen welche Geräusche auftraten, konnte man es schon einigermaßen vergleichen.

Notizen zu den 52511:

  • Leichtes Rumpeln ab 1,5 kW
  • Mittleres Sägen ab 1,9 kW (2,1 kW entspricht gute 80 % Last).

Test mit Gummis zwischen Wand und Wandhalterung

Dann haben wir Bautenschutzmatten-Stücke zwischen Wand und Wandhalterung eingeklemmt, damit die Wandhalterung bestmöglichst entkoppelt ist. Dazu wurde die Wandhalterung mit Wagenheber und Holzbalken entlastet, sodass man die Wandschrauben etwas rausdrehen kann, ohne dass eine Scherkraft nach unten wirkt.

In der Mitte der Bautenschutzmatten-Stücke dann ein kleines Viereck ausgeschnitten und einen Schlitz eingeschnitten, sodass man sie von oben über die Schrauben schieben kann und dann die Schrauben wieder angezogen.

Das Rumpeln begann jetzt erst ab 1,9 kW und das Sägen startet deutlich leiser ab 1,9 kW und ist sogar bis 2,1 kW wieder abnehmend. Das Herunterdrehen nach Volllast ist auch deutlich leiser. Die Frequenzen scheinen jetzt soweit isoliert zu sein, dass man sagen könnte, dass der kritische Bereich bei 1,9 kW liegt. 

Test mit 2 x 52501 und 2 x 52511 kombiniert

Dann haben wir auf der Kompressorseite die 52511 (höhere Puffer) und auf der Lüfterseite die 52501 (niedrigere Puffer) eingebaut, was den Höhenunterschied gut ausgeglichen hat. Aber die Störgeräusche im Haus traten wieder schneller und lauter auf.

  • Bereits ab 1,2 kW minimales Sägen wahrnehmbar
  • Leichtes Sägen ab 1,5 kW (umgekehrt wie vorher)
  • Leichtes Rumpeln ab 1,9 kW

Test mit 4 x 52501

Entspricht dem Ergebnis von 2 x 52501 und 2 x 52511.

Fazit

Ich denke, dass mit den Gummimatten an der Hauswand sowie den 4 x 52511 das Optimum an Geräuschreduzierung gefunden ist, sodass es im normalen Alltag nicht mehr störend wirkt.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von abakus

   
matsches and Win reacted
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(@abakus)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Hi, so ganz abschließend habe ich noch folgendes gemacht:

Die Dämpfer mit Aluklebeband umwickelt:

Quelle: Aluminium-Klebeband (10 m x 6 cm, Geeignet für: Wellplatte) | BAUHAUS

 

Alle anderen freiliegenden Klimaleitungen mit dem weißen PVC-Band umwickelt:

Quelle:> https://www.amazon.de/gp/product/B07KQNR92G/ <

 

Zwei Y-Adapter für die Kondensatschläuche eingebaut, damit ich bisschen mehr Platz in den Kabelkanälen habe:

Quelle: https://www.saukalt.de/2-Wege-Vertikal-Verbinder-maennlich-fuer-Kondensatschlauch-O-16mm-zB-bei-Klimaanlagen

 

Insektenschutz am untersten Ende der Kondensatschläuche eingebaut. Ob benötigt oder nicht, keine Ahnung, die Kosten dafür haben den Braten aber auch nicht mehr fett gemacht:

Quelle: Insektenschutz für Kondensatschlauch Ø 16-18-20mm und Kondensatrohr T (saukalt.de)


   
matsches reacted
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 STSC
(@stsc)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Monaten
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Es ist schon interessant, dass die Geräte oft knapp über dem Boden an die Wand geschraubt werden. Warum nicht gleich Bigfoots und man hat die Geräusche nicht im Haus. 


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Wenn du es ordentlich machen willst, müsstest du ein Fundament gießen. In der Regel reicht es aber auch, auf ein paar Gehwegplatten zu montieren.

Bodennahe Montage muss natürlich gut überlegt sein. Schnee könnte ein Problem werden, hochwachsendes Eis bei längerer Kälte durch das Kondenswasser könnte Probleme machen, Katzen könnten Freude dran empfinden, dagegen zu pinkeln, Marder, Mäuse und Ratten könnten die Kälteleitungen anknabbern und dann auch Hochwassergefahr.

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 STSC
(@stsc)
Vorsichtiger Stromfühler
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Das stimmt schon. Gibt es eine Wandhalterung, wo Geräusche, die auf die Fassade übertragen werden, definitiv verhindert werden. Wenn die Geräte 24h zum Heizen verwendet werden, darf sich da auf keinen Fall was übertragen.


   
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