Klimakiller Windkra...
 
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Klimakiller Windkraft

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6708
Themenstarter  

dass ich sowas im öffentlich rechtlichen sehe erstaunt mich

wie man siet geht es nicht um das klima sondern nur um den profit

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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techthor
(@techthor)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 313
 

Ich will das Zeug sofort für meine DC Schalter, kein Schiss mehr vor Lichtbogen beim schalten unter Last……


   
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(@stok3r)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 318
 

Ich will das Zeug sofort für meine DC Schalter, kein Schiss mehr vor Lichtbogen beim schalten unter Last……

Grad der Lichtbogen machts doch spannend Twisted

Deutsche Lobbyarbeit at its best wiedermal..."Lange Übergangsfristen"...wenn ich das schon höre...


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6708
Themenstarter  

aber klimaanlgen selbstinbetriebnehmer mit 50000eur strafe bedrohen...
typisch eu
unternehmen diktieren die verordnungen siet man ja am beispiel sf6

argon müsste doch auch gehen, wird die anlage halt a bissl größer...

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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(@cephalotus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 64
 

Es ist gut und richtig, wenn Missstände angeprangert werden.

Im Beitrag fehlen aber etwas die Maßstäbe.

SF6 Emisisonen in Deutschland mehr THG wirksamkeit als der inländische Flugverkehr. Der inlädische Flufverkehr ist mit 2 Mio t (vor Corona) pro jahr ungefähr die Menge an THG, die ein Braunkohleblock in Neurath in einem Monat(!) emittiert.

Wieviel des SF6 davon von WKA kommt wird nicht erzählt.

Wieviel des SF6 entweicht denn überhaupt?

Wiviel davon ist den überhaupt in einer Anlage verbaut? 2m³? Das wären rund 12kg SF6, entsprehcned bei Faktor 23.000 dann eben ca. 276t CO2e, entsprechend grob 700.000MWh aktuellem Strommix. (die Menge hab ich jetzt mal geraten)

Dass man das Recycling des SF6 rechtsverbindlich macht findet auch meine Zustimmung. (der Preis ist vermutlich kein Anreiz, so lange ist es noch nicht her, dass SF6 als "Reifengas" verkauft wurde)

Aus dem allen jetzt "Klimakiller Windkraft" zu machen ist aber in höchsten maße unseriös.

Wir hatten eine analoge Diskussion vor einigen Jahren übrigens auch bei der Photovoltaik und NF3.

Ist auch die Photovoltaik deswegen ein "Klimakiller"?

MfG


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6708
Themenstarter  

Wieviel des SF6 entweicht denn überhaupt?

hat man doch im beitrag gesagt
ich schätze beim abbau alles, wen jucken da irgendwelche freiwilligen verpflichtungen es geht nur ums geld
das klima ist denen sch... egal

Wir hatten eine analoge Diskussion vor einigen Jahren übrigens auch bei der Photovoltaik und NF3.

Ist auch die Photovoltaik deswegen ein "Klimakiller"?

MfG

ja natürlich auch die

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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(@Anonym 3021)
Batterielecker Gast
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 371
 

Moin,

ich könnte mich aufregen...

Quelle: https://www.wind-energie.de/themen/zahlen-und-fakten/deutschland/

Quellen:
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Umwelt/Klimawirksame-Stoffe/Publikationen/Downloads-Klimawirksame-Stoffe/schwefelhexafluorid-5332401177004.pdf?__blob=publicationFile&v=6
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Umwelt/Klimawirksame-Stoffe/Publikationen/Downloads-Klimawirksame-Stoffe/schwefelhexafluorid-5332401197004.pdf?__blob=publicationFile

Augenscheinlich gibt es einen Zusammenhang von SF6 Verbauch und WKA Zubau (Onshore), aber z.B. 2017 war ein Spitzen WKA Zubau Jahr und der SF6 Verbauch sank... Keine der Berichtie zu diesem Thema trift eine Aussage über den tatsächlichen SF6 Bedarf für WKA/PVA im Vergleich zum übrigen Bedarf...

Aus den Daten oben würden man auf SF6 Bedarf je WKA von 1T kommen.. Etwas viel oder?

Grüße


   
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(@cephalotus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 64
 

Wieviel des SF6 entweicht denn überhaupt?

hat man doch im beitrag gesagt
ich schätze beim abbau alles, wen jucken da irgendwelche freiwilligen verpflichtungen es geht nur ums geld
das klima ist denen sch... egal

Ich habe dazu keine Angaben im Beitrag vernommen außer "minimal Mengen" von Seite der industrie.

Wieviele kg oder t SF6 lecken denn jetzt durch die deutsxchen windkraftanlagen in die Atmopshäre?

Warum beim rückbau das SF6 entweichen "muss" ist mir auhc nicht klar. Warum soll ich die teuren und idR noch funktionsfähigen Schalteinrichtungen vor Ort erstmal zerstören? Gibt es da keinen, der die zurück nimmt?

es wäre gut gewesen, wenn man mal einen Enstorger von WKA Alagen gefragt hätte

Es ist auch nicht sio, dass "denen" alles egal wäre. Man hat beim Recycling von WKA ja z.B. die Rotorblattthematik:

https://group.vattenfall.com/de/newsroom/pressemitteilungen/2021/verzicht-deponierung-rotorblaetter

Interessanterweise kommen die Ressourcen und Recyclingdiskussionen immer bei neuen Technologien und nie bei etablierten Technologien, wo oft die hundertfachen Mengen im Spiel sind. Man nehme nur die riesen Diskussion um Cobalt im ePKW Batterien, dabei ist das nach wie vor nicht der größte Verbraucher. Cobalt für Metalllegierungen z.B. im Verbrennungsmotore juckt keinen, oder Platin und Palladium für die Katalysatoren.

SF6 ist grundsätzlich in Schlatschränken drin. Denkst du, das ist bei Kohle- oder Atomkraftwerken anders und hat es da jemals jmd gejuckt?

man soll die Dinge natürlich angehen, ich ärger mich nur, wenn das für Anti-EE-Lobby missbraucht wird.

Bis 2007 haben sich manche Leute SF6 in ihre PKW Reifen pumpen lassen, weil man dachte, das wär irgendwie cool oder sinnvoll oder sonstwas, wobei es real dort völlig sinnlos ist.
Auch da brauchte es erstmal ein Verbot.

Klimaanlagen in PKW sind auch so ein Thema. leider hat sich CO2 als Kältemittel nicht durchsetzen können. War halt ein paar euro zu teuer.

MfG


   
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(@cephalotus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 64
 

Augenscheinlich gibt es einen Zusammenhang von SF6 Verbauch nd WKA Zubau (Onshore), aber z.B. 2017 war ein Spitzen WKA Zubau Jahr und der SF6 Verbauch sank...

Der SF6 Verbrauch (ungleich Emission) der Windkraftindustrie dürfte in der ganzensonstigen Elektrotechnik im Rauschen untergehen.


   
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(@Anonym 3021)
Batterielecker Gast
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 371
 

Augenscheinlich gibt es einen Zusammenhang von SF6 Verbauch nd WKA Zubau (Onshore), aber z.B. 2017 war ein Spitzen WKA Zubau Jahr und der SF6 Verbauch sank...

Der SF6 Verbrauch (ungleich Emission) der Windkraftindustrie dürfte in der ganzensonstigen Elektrotechnik im Rauschen untergehen.

Moin,

also muss man zwischen Verbrauchs und Emissionspotential unterscheiden... Wir sind jetzt schon tiefer in der Diskussion als alle in der letzten Zeit erschienen Bereichte dazu...

Grüße


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6496
 

Wieder Mal stellt man fest dass Korrelation nicht das gleich ist wie Kausalität.

Es gibt zum Beispiel eine mathematisch beinharte Korrelation zuwischen dem Zubau der Mobilfunkantennen und der Abnahme der Zahl von Storchennesten.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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(@cephalotus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 64
 

Hier der Bericht des UBA zu SF6:

https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/2503/dokumente/endbericht_sf6_de.pdf

Zu Windkraft ein paar Argumente, warum dort SF6 eingestezt wird, die über das "die sind doch alle doof" hinaus gehen.

Daten zum Antei der Windkraft hat das UBA offenbar auch keine, oder ich habs in den 150 Seiten auf die Schnelle nicht gefunden.

"....In der Vergan-
genheit wurden die Maschinentransformatoren und Schaltanlagen von Windkraftanlagen an Land neben
dem Turm errichtet. Gegenwärtig befinden sich die Komponenten fast ausschließlich im Turmfuß. Wegen
des begrenzten Raums, auch in Bezug auf Einhaltung der Normen zur Dimensionierung von Flucht- und
Rettungswegen, erfordert der Einbau im Turmfuß eine sehr kompakte Bauweise. Meist werden hierfür gas-
isolierte Schaltanlagen der sekundären Verteilung (sowohl Stichleitungen mit zwei-, als auch Ringkabel mit
drei Schaltfeldern) verwendet. Bestimmte Turmkonfigurationen (Betonhybridtürme) werden heute und zu-
künftig breiter gebaut als noch vor einigen Jahren. Damit sind die Platzbegrenzungen in diesen Turmfüßen
weniger relevant. Die Abmessungen von Stahlrohrtürmen sind durch den Transport durch Brücken begrenzt.
Auch die Größe der Tür als Zugang zum Turmfuß ist ein relevantes Designkriterium, da große Türen die
Statik des Turms schwächen...."

"...In Deutschland sind derzeit etwa 5.000 Schaltanlagen mit rund 25.000 Schaltfeldern in der Hochspannung (110 kV-
Ebene) und etwa 500 Schaltanlagen und 3.000 Schaltfelder in der Höchstspannung (> 110 kV-Ebene) des öffentlichen
Netzes installiert [E-Bridge et al., 2014; FNN, 2014]. Nur wenige Verbraucher verfügen über eigene Schaltanlagen in
der Hochspannung. Deren Anteil am Gesamtbestand in der Hochspannung liegt bei rund 5 %. On- und Offshore
Windparkbetreiber sind über Umspannwerke inkl. Schaltanlagen (110 kV/20 kV) an das 110 kV-Netz angeschlossen.
Diese werden teilweise auch von ihnen betrieben. Der Anteil der Erzeuger am Gesamtbestand ist jedoch gering und
liegt derzeit bei etwa 1 - 2 %
Von einem Umspannwerk in der Hochspannung gehen über Sammelschienen Mittelspannungsringe ab. Diese Mit-
telspannungsabgänge verfügen in der Regel über je ein Mittelspannungsschaltfeld der primären Verteilung. Insgesamt
schätzen wir die Anlagenanzahl in der primären Verteilung im öffentlichen Netz auf 7.500 Schaltanlagen. Hinzu kom-
men knapp 9.000 Schaltfelder zur Anbindung von Wind- und Solarparks [E-Bridge et al., 2014]. In Industrienetzen
liegt die Anzahl der installierten Schaltanlagen der primären Verteilung nach Aussagen der Hersteller in der Größen-
ordnung wie im Bereich der öffentlichen Netze, wobei die Anzahl der Schaltfelder geringer ist. Die Anzahl der Schalt-
felder der primären Verteilung schätzen wir in der Summe auf mehr als 500.000 Stück..."

"...Mit dem Ausbau der Windenergie in Deutschland durch sowohl Onshore- als auch Offshore-Windenergieanlagen wird
der Einsatz von Schaltanlagen weiter steigen. Allerdings erwarten die Hersteller keine drastischen Steigerungen im
Verhältnis zur Gesamtanzahl aller Schaltanlagen. In Schaltanlagen der sekundären Verteilung zum Einsatz im Turm-
fuß wird derzeit überwiegend SF6 verwendet, da die Baugröße hier das ausschlaggebende Kriterium ist. Allerdings
haben wartungsfreie Alternativen im Bereich Offshore-Windenergie einen großen Vorteil. Die Wartung auf See ist eine
große Herausforderung, da sowohl Wartungspersonal als auch Wartungsschiffe u.U. nur mit längerer Wartezeit zu
beschaffen sind. Entstehen Leckagen bei Schaltanlagen auf See, kann unter Umständen das SF6-Gas über einen
längeren Zeitraum ungestört austreten. Bei umweltverträglicheren Gasen wäre dies kein Problem. Ein Risiko besteht
nur dann, wenn die Spannungsfestigkeit durch hohe Leckagen zu stark absinkt...."


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6496
 

Wieder Mal stellt man fest dass Korrelation nicht das gleich ist wie Kausalität.

Es gibt zum Beispiel eine mathematisch beinharte Korrelation zuwischen dem Zubau der Mobilfunkantennen und der Abnahme der Zahl von Storchennesten.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 6708
Themenstarter  

In Schaltanlagen der sekundären Verteilung zum Einsatz im Turm-
fuß wird derzeit überwiegend SF6 verwendet, da die Baugröße hier das ausschlaggebende Kriterium ist.

wass wollen die mir erzählen das die kein kleines häuschen für die schaltanlage neben dem turmfuß bauen können?
zu teuer nicht....

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1220
 

Wieder Mal stellt man fest dass Korrelation nicht das gleich ist wie Kausalität.

Es gibt zum Beispiel eine mathematisch beinharte Korrelation zuwischen dem Zubau der Mobilfunkantennen und der Abnahme der Zahl von Storchennesten.

Wo allerdings beides identisch sein könnte ist beim Zubau der Windenergie und der Amtszeit eines gewissen, ziemlich dicken, Ministers für Wirtschaft und Energie zu Mutti's Zeiten.
Die Vorbehalte ggü. neuen Technologien beruhen auf der Eigenschaft des Menschen als Gewohnheitstier:
Was? Das haben wir noch nie so gemacht.
Und das? Das haben wir schon immer so gemacht.
Der Einwand mit den Schaltschränken in den konventionellen Kraftwerken trifft den Nagel auf den Kopf. Das war schon immer so und keine Socke hat's bequengelt.
Ist wie Infraschall und WKA.

Vielleicht liegt der Rückgang von Storchennestern auch einfach am kleiner werdenden Nahrungsangebot der Pieper.

Lasst grüne Männchen die Daumen senken


   
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