https://www.theice.com/products/27996665/Dutch-TTF-Gas-Futures/data?marketId=5493476
Heute weitere 11% runter beim Erdgas, jetzt ist der Preis noch bei 6,4 Cent an der Börse. Dazu kommt noch
https://www.bdew.de/service/daten-und-grafiken/bdew-gaspreisanalyse/
0,03 Cent Konzessionsabgabe (schlechter Scherz im Vergleich zu dem was der Staat da bei Strom sich nimmt)
1,66 Cent für Netzentgelte Erdgas
0,55 Cent Erdgassteuer
0,55 Cent CO2 Preis
Macht 9,19 Cent Netto, plus 19% Mehrwertsteuer gibt das 10,94 Cent pro kWh.
Die Großhandelspreise sind also jetzt weit genug gesunken, dass auf der Basis die Endkundenpreise unter die Preisbremse von 12 Cent sinken könnten.
dass auf der Basis die Endkundenpreise unter die Preisbremse von 12 Cent sinken könnten.
naja ich muss erstmal 18ct/kwh für diese jahr abdrücken
kann man sich eigentlich auch irgendwo melden wenn man diesen preisdeckel nicht will und lieber den vollen preis bezahlt? 😀
Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.
Merit-Order zeigt doch nur das Problem auf, die Abhängigkeit von einem Lieferanten. Nicht Merit-Order ist eigentlich schuld, sondern die Abhängigkeit die die Industrie wollte, die Politik, die sie ermöglicht hat und die Leute die mit billigem Gas ihre Bude warm gemacht haben. Alle fanden es gut das es billig war, keiner hat wirklich mal eine Risiko Abwägung gemacht! Jetzt haben wir den Salat, aber erst dadurch wird den Leuten mal bewusst, Energie kostet Geld. Es haben sich doch die wenigsten dafür interessiert, wie viel sie Verbrauchen und warum eigentlich. BKW, was soll das bringen, schaut doch blöd aus war zu hören. Und heute, da fragen die Leute, ach toll, wie geht das...
Wenn wir vor 10 Jahren weiter gemacht hätten mit dem Ausbau der Erneuerbaren Energie, stünden wir jetzt besser da. Heute auf die Grünen wettern, die haben das nicht entschieden, das waren CDU/CSU und SPD. Schaut man sich mal die Entscheidungen eines Grünen Bürgermeisters an, der seit Jahren seine Stadt leitet, der steht gut da, weil er auf Erneuerbare gesetzt hat... genau so manche Gemeinde die auch auf erneuerbare gesetzt haben, sei es mit dem Bauern ein Biogasanlage mit Fernwärme...oder oder oder. Aber alles das ist doch nur durch Leute die entstanden, die sich hinter klemmen und gemeinsam was bewegen wollen.
Die Großhandelspreise sind also jetzt weit genug gesunken, dass auf der Basis die Endkundenpreise unter die Preisbremse von 12 Cent sinken könnten.
da ist das Problem, die Versorger kaufen ja langfristig ein. Haben sie auch gemacht, weil alle Angst hatten der Preis steig noch mehr oder bekommen nix ab. Da ist keiner mehr auf Sicht gefahren beim Gaseinkauf, möglichst lange Mengen sichern aus Angst. Hoffen wir aber mal das der Winter so mild bleibt, die Gasspeicher möglichst voll in den nächsten Winter gehen, dann sinken die Preise weiter und die Industrie freut sich.
ja das frage ich mich auch, das was die medien servieren wird eben für bare münze genommen
Und du nimmst das Blackout gefaselt erst... auch wenn du es nur vom hören sagen hast, weil du kein TV schaust, wie bei anderen Sachen auch, es gibt immer mal Leute, die Titel vorm Namen haben und trotzdem keine Ahnung oder nur ihre Thesen vertreten wollen. Früher nannte man sie Missionare.
Heute nennt man sie u.a. Minister, und der Wahrheitsgehalt ihrer Aussagen und Thesen ist nicht unbedingt grösser geworden.
Aber ihre Zahl ist gestiegen, und wir alle müssen sie, und ihre abstrusen Ideen mit zahlen.
Als wahrer Gutmensch muss man das sogar unreflektiert mit-Tragen, Widerspruch oder alternative Lösungen sind Ketzerei.
6x 300Wp = 1.8kWp an 3x EVT560 MicroInverter - MultiPlus-II GX mit 4x PylonTech US2000 (je 2,4kWh)
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Nicht Merit-Order ist eigentlich schuld, sondern die Abhängigkeit die die Industrie wollte, die Politik, die sie ermöglicht hat und die Leute die mit billigem Gas ihre Bude warm gemacht haben. Alle fanden es gut das es billig war, keiner hat wirklich mal eine Risiko Abwägung gemacht!
also ich finde eine gut laufende industrie, wohlstand und eine günstige heizung jetzt nicht unbedingt schlecht....
es gab ja kein problem, man hat nur eins draus gemacht.
dennoch bin ich erstaunt mit wieviel energie unsere "eliten" das land in den letzten jahren an die wand gefahren haben.
Und du nimmst das Blackout gefaselt erst... auch wenn du es nur vom hören sagen hast, weil du kein TV schaust
ich sehe schon seit über 20 jahren nicht mehr fern,
bekomme nur am rande im radio oder von kollegen manchmal was von der politischen propaganda mit, die hier im forum zum glück unerwünscht ist.
blackout war für mich nie der grund für eine offgrid anlage, ich habe mit der planung damals angefangen als die strompreise dreist regelmäßig erhöht wurden.
das bo thema kam jetzt nur vor einigen jahren hoch, erst von den "rechten spinnern" dann schließlich von den "qualitäts medien".
blackout ist mir schon lange egal.
autarkie ist so ein hobby von mir, war es irgendwie schon immer.
weniger von anderen abhängig zu sein fand ich immer eine gute idee, egal ob sie aus dem osten oder dem westen kommen.
Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.
@hger Ist leider so beim Sinn. Aber was cool ist, schreibst du ihm eine Mail mit deinen Einwänden bekommst du eine richtige Antwort (2 Seiten in meinem Fall). Leider war da auch aus meiner Sicht viel nennen wir es mal "Alte Generation bleibt in ihrem Umfeld". Aber okay, ist noch mal eine andere Generation (bin erst 44). Absoluten Respekt aber für die Beantwortung von Mails (bekommt sicher mehrere am Tag).
Keine Ahnung von Absorbern und darf trotzdem alles 😀
Neuverträge sind tatsächlich unter 12 Cent, wenn auch noch knapp laut Zeit.de.
Die Gasfutures sind heute morgen auf ein neues Tief gefallen und sind noch knapp über 5 Cent pro kWh. Zum Kontext vor Corona lagen die typischerweise zwischen 1,5 und 2 Cent pro kWh. Im Sommer waren sie aber bis auf über 30 Cent gestiegen (der Februar Future lag am 26. August bei 34 Cent pro kWh und ist heute morgen auf 5,3 Cent gefallen).
Strom Futures für Februar gibt es heute morgen für 12,7 Cent die kWh.
https://www.theice.com/products/27996665/Dutch-TTF-Gas-Futures/data?marketId=5493476&span=2
https://www.eex.com/en/market-data/power/futures#%7B%22snippetpicker%22%3A%2228%22%7D
Es sieht zur Zeit gut aus.
https://www.theice.com/products/27996665/Dutch-TTF-Gas-Futures/data?marketId=5508663
Hat etwas gedauert, aber jetzt unter 5 Cent.
Die Großhandelspreise sind also jetzt weit genug gesunken, dass auf der Basis die Endkundenpreise unter die Preisbremse von 12 Cent sinken könnten.
da ist das Problem, die Versorger kaufen ja langfristig ein. Haben sie auch gemacht, weil alle Angst hatten der Preis steig noch mehr oder bekommen nix ab. Da ist keiner mehr auf Sicht gefahren beim Gaseinkauf, möglichst lange Mengen sichern aus Angst. Hoffen wir aber mal das der Winter so mild bleibt, die Gasspeicher möglichst voll in den nächsten Winter gehen, dann sinken die Preise weiter und die Industrie freut sich.
Aber weißte was mich bei dieser Argumentation immer wundert?
Wenn sie langfristig eingekauft haben, warum steigen die Preise dann immer so extremschnell nach solchen Events?
Wenn ich für 2 oder 3 Jahre "voreinkaufe" warum steigert mein Preis sich dann bereits 2 oder 3 Monate wenn soetwas wie in der Ukraine passiert? Und wenn die Preise wieder runtergehen heißt es "ja wir kaufen ja nicht am Spotmarkt , JA wir kaufen Jahre im Vorraus"?
Ich kann nicht beides haben, wenn ich JAHRE im Vorraus kaufe, dann ist ja dieser Strom/Gas schon bezahlt, ergo kann (strenggenommen) die Steigerung ja auch erst Jahre später aufschlagen....
Im Übrigen hat wohl mal jemand den Stadtwerke München in einem Tweet mal vorgehalten, dass sie eben 50-70% des Gases doch am Spotmarkt kaufen würden (leider ist der Tweet kurze Zeit später nichtmehr auffindbar gewesen)
Mich ärgert es einfach nur, dass die großen Energiefirmen absolut absurde Gewinne einfahren und trotzdem nichts vorran geht...
Wenn die krassen Gewinne nun wenigstens in den Ausbau der Nord-Süd Verbindung investiert werden würden oder in noch weiter verstärkten Ausbau etc.
Vielleicht waren ein paar Unternehmen wirklich so doof, dass die als es billig war vor allem kurzfristig eingekauft haben und genau dann auf vor allem langfristig einkaufen umgestellt haben als die Preise gerade maximal hoch waren.
Die Unternehmen werden wohl eher keine krassen Gewinne machen.
Ich kann selber nicht wirklich klagen. Beim Erdgas bin ich auf die steigenden Großhandelspreise im September 2021 aufmerksam geworden und bis dann der Preis von meinem Lieferanten im September 2022 dann tatsächlich durch die Decke ging (von 6 auf 23 Cent), hatte ich genug Zeit für die Umsetzung von Maßnahmen (Klimaanlage, Brauchwasser Wärmepumpe, PV). Unser Gasverbrauch ist um etwa 90% runter und dank Preisbremse kriegen wir die restlichen 10% praktisch umsonst.
Beim Strom bin ich mit Awattar auch gut gefahren. Ich hatte mich mental schon auf über 50 Cent eingestellt und im Januar habe ich 27 Cent gezahlt.
Es mag Unternehmen geben, die nur behaupten doof zu sein und in Wahrheit ihre Kunden abgezockt haben, aber ausgerechnet die Stadtwerke München? Die sind doch im kommunalen Besitz? Fließt da nicht der gesamte Gewinn in den Haushalt der Stadt?
Teilweise liegt es meiner Einsicht nach an einer verzerrten Wahrnehmung. Die Medien haben im September 2021 die Krise komplett verschlafen. Ich habe da sehr drauf geachtet und mich gewundert, wieso auf Spiegel.de zum Beispiel die enormen Preissteigerungen totgeschwiegen wurden.
Das ist erst wirklich in den Medien angekommen, als es angefangen hat Endkunden zu treffen.
Ganz anders heute. Zum 18 Monatstief gab es innerhalb von Stunden einen Artikel beim Spiegel.
Wirklich ärgern, ja das geschieht bei mir bei so einem Artikel.
Da wird gigantisch viel Geld bei unnötigem Netzausbau versenkt und die sind auch noch stolz drauf, das Geld ihrer Kunden zu verbrennen.
Und als Alternative zum Netzausbau fällt denen nur das ein, was sie am liebsten selber machen würden, ein paar Batterien und Elektrolyseure in Netzbetreiberhand.
Strom, da wo er im Überschuss vorhanden ist, günstiger machen? Offensichtlich für die völlig abwegig.
https://www.ukpowernetworks.co.uk/about-us/distribution-use-of-system-charges
In England sieht man, dass es auch anders geht mit flexiblen Netzentgelten von praktisch Null in Überschusszeiten (0,2 Cent pro kWh).
Wenn Kunden mittags fast nichts für ihren PV Strom kriegen und Netzstrom (effektiv der PV Strom des Nachbarn) für 5 Cent einkaufen können, da finden sich schnell Wege den Strom dann zu verbrauchen oder zu speichern oder PV anzubringen (solar-Zaun, Ost West Anlage), wo viel Strom Abends und Morgens bei rumkommt.
Die Tatsache das "du" Glück gehabt hast, ist allerdings keine Lösung für gesamtgesellschaftliche Probleme.
Und wie gesagt, der Hauptpunkt ist gar nicht angefasst worden.
Wenn ich langfristig einkaufe, dann KANN sich nicht kurzfristig mein Einkaufspreis ändern, das ist ja irgendwie die Idee dafür´.... ich kaufe zum JETZIGEN Preis eine bestimmte Menge Strom für die nächsten 3 Jahre (als beispiel).
Es ist eine Wette, ich wette, dass du mit den Strom zu dem Preis liefern kannst, dafür habe ich Planungssicherheit und kann das an Kunden weitergeben. DU wettest, dass deine Stromentstehungskosten im Schnitt geringer sind als du ihn mir verkaufst...
Wenn jetzt mein Nachbar von mir Strom kauft, den ich vor einen Jahr zum Fixpreis gekauft bei dir gekauft habe, dann haben sich für diesen Strom buchhalterisch die Kosten nicht erhöht...
Es wäre also unredlich wenn ich zum Nachbar nun sage :" Der Fixpreis für Strom in 3 Jahren hat sich erhöht, deswegen musst du nun mehr bezahlen"
Anderes Beispiel:
Stell dir vor du verkaufst eine Dienstleistung bei der du für den Kunden K eine Dienstleistung D anbietest die 100.000€ kostet und für die du 1 Jahr Zeit brauchst. 6 Monate später WETTEST du, dass du nächstes Jahr einen weiteren Kunden bekommst, daher entscheidest du nun :" Herr K, die Dienstleistung für die verbleibenden 6 Monate kostet jetzt noch 75000 €, denn ich plane ja damit, dass ich nächstes Jahr mehr Kunden habe"
Das würde dir jeder einen Vogel zeigen!
Wenn "fixierte Preise" der Planungssicherheit dienen, kann ich nicht im selben Atemzug den Kunden diese Planungssicherheit entziehen (zumindest empfinde ich das als Unredlich)
Bei Uniper hat das leider nicht so gut geklappt. Die haben langfristig eingekauft und dann wurde einfach nicht geliefert.
Ich bin bei Knauber
https://www.knauber-erdgas.de/privat/sicher.html
Die sind da sehr transparent. Man kann sich aussuchen, ob man den Preis für ein, zwei oder drei Jahre fest haben möchte.
Ich habe ihn für ein Jahr fest. Da kommt Knauber nur durch Pleite raus und ich gar nicht, außer wir einigen uns in gegenseitigem Einverständnis.
Beim Grundversorger sieht das anders aus. Da kommst du jederzeit raus. Die sind nicht ganz grundlos auf gesplittete Tarife gekommen. Die Altkunden hat man mit langfristig gekauftem Strom und Gas günstig versorgen können, aber man wollte nicht haufenweise Neukunden anziehen, für die dann die langfristig eingekauften Mengen nicht gereicht hätten.
Und außerdem glättet man mit langfristigem Einkauf nur, auch bei drei Jahre im voraus kaufen. Außer man stellt um von langfristig kaufen auf kurzfristig kaufen, musste doch das Stadtwerk 2022 Strom nachkaufen, nicht für 2022 aber für 2025 und die Verträge sind auch teurer geworden.
Was würdest du den 2025 sagen, wenn die Stadtwerke ankommen und sagen würden: dieses Jahr setzen wir den Preis um einen Faktor drei hoch. Wir haben 2022 den 2019 gekauften Gaspreis durchgereicht, jetzt sind zwar alle anderen bei 9 Cent die kWh, wir wollen aber jetzt für 2025 30 Cent die kWh Erdgas haben, weil es 2022 so teuer war und wir das nur mit drei Jahren Verzögerung durchreichen möchten.
Du musst das Ganze auch Mal aus der Perspektive der Versorger sehen, ganz besonders bei Versorgern, deren Kunden mit zwei Wochen Kündigungsfrist weg sein können.
@mehlsack Überlege Mal wie bei Glättung über drei Jahre die Preise durchschlagen, wenn man das Mittel nimmt.
Einkaufspreise durchgereicht für Erdgas kurzfristig
2019 5 Cent
2020 4 Cent (Corona sei Dank)
2021 8 Cent
2022 30 Cent
2023 12 Cent
Jetzt rechnen wir das Mittel über drei Jahre, also erstmal das Mittel von 2019, 2020 und 2021: (5+4+8)/3=etwa 6 Cent. Also wird erstmal auf den Wert Anfang 2022 erhöht.
Ende 2022 rechnen wir dann (4+8+30)/3=14 Cent.
Ende 2023 käme raus (8+30+12)/3= 18 Cent
Es ist in der Praxis noch ein klein wenig komplizierter, aber Du siehst so schonmal grob wie die Glättung durchschlägt.
@mehlsack, mein Strompreis z.B. war so lange Niedrig wie mein Vertrag lief, freuen können sich die, die kurz vorher Verlängert hatten oder sogar 24 Monate Laufzeit hatten. Alle bei den Billigheimern, die haben alles am Spotmarkt gekauft, heute kann das jeder machen dank Tibber, Awattar und Co. mit dem Risiko auch mehr zu zahlen. Die Billigheimer haben dir aber einen fix preis genannt in der Hoffnung günstiger einkaufen zu können. Dumm gelaufen, verspekuliert...